Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
13.06.2007, 01:11
|
#21
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Как включить блок питания компьютера ,без компа?
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от ALEX__A
|
Это проблема решается путем корректной разводки печатной платы.
С уважением, Алексей.
|
А где, гарантия что, она разведена корректно
|
Разумеется такой гарантии нет. Но мы не можем думать за разработчика. Я повторюсь, зашиту от КЗ должна обеспечивать элементарная схема на компараторе. В частности, в блоке питания, находяшимся сейчас у меня в ремонте, замыкание по цепи +5В или +12В переводит БП в состояние зашиты.
С уважением, Алексей.
|
"На бога надейся,а сам не плошай"
|
Дополню сообщение. В упомянутом мною ИБП защита от КЗ выполнена таким образом, что повторный запуск ИБП, после устранения причины КЗ, возможен только после полного снятия сетевого напряжения.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
13.06.2007, 09:50
|
#22
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Да, это так, более того, нормальный ИБП запустится без нагрузки, и это не приведет к его выходу из строя. Действительно, как правильно заметил AndreiVV, в цепях каждого канала ИБП присутствуют нагрузочные сопротивления, они обеспечивают минимальную нагрузку ИБП, но тольку с целью его стабильного запуска.
Во многих источниках информации широко пропагандируется миф о необходимости нагрузки ИБП, не только компьютерных, но и других, без чего они гарантированно "выходят из строя".
|
Я цитировал вышеупомянутую статью,где сказано,"что нормальная работа блока при нагрузке меньше минимальной не гарантирована,а ИНОГДА такой режим просто опасен".И еще:"Поэтому включать ИБП без нагрузки в сеть (например,для проверки) НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ".Что здесь неправильно? ИНОГДА и НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ведь это не ваше категоричное МОЖНО. После аж двукратной проверки собственного ИБП вы делаете слишком далеко идущие выводы.
|
|
|
|
13.06.2007, 10:19
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от genial
|
Сообщение от ALEX__A
|
Да, это так, более того, нормальный ИБП запустится без нагрузки, и это не приведет к его выходу из строя. Действительно, как правильно заметил AndreiVV, в цепях каждого канала ИБП присутствуют нагрузочные сопротивления, они обеспечивают минимальную нагрузку ИБП, но тольку с целью его стабильного запуска.
Во многих источниках информации широко пропагандируется миф о необходимости нагрузки ИБП, не только компьютерных, но и других, без чего они гарантированно "выходят из строя".
|
Я цитировал вышеупомянутую статью,где сказано,"что нормальная работа блока при нагрузке меньше минимальной не гарантирована,а ИНОГДА такой режим просто опасен".И еще:"Поэтому включать ИБП без нагрузки в сеть (например,для проверки) НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ".Что здесь неправильно? ИНОГДА и НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ведь это не ваше категоричное МОЖНО. После аж двукратной проверки собственного ИБП вы делаете слишком далеко идущие выводы.
|
Все выводы, сделанные в моем сообщении, основываются на анализе более 8 схемотехнических решений компьютерных ИБП. Указанный анализ подтверждается на практике. Безусловно, указанные схемотехнические решения не охватывают всего множества вариантов построения ИБП.
Что же касается статьи журнала "Радио", то я абсолютно согласен с отсутствием гарантии номинальных параметров при отсутствии минимальной нагрузки. Однако включение адекватно построенного ИБП без нагрузки не должно приводить к выходу его из строя, поскольку всегда есть вероятность отказа в каком либо канале ИБП, который приведет к снижению тока потребления ниже минимального.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
13.06.2007, 10:41
|
#24
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Однако включение адекватно построенного ИБП без нагрузки не должно приводить к выходу его из строя...
|
Вы оставляете лазейку для отступления - это я о "адекватно построенного".Сгорел-значит построен неадекватно!
Я говорю о практических вещах.Вот взять ремонт.Что-то не работает.Для проверки вы будете включать с нагрузкой или без? Как вы учтете нештатный режим работы ИБП.И вообще-вам нужен, в конце концов, источник питания или работающий неизвестно зачем агрегат.
|
|
|
|
13.06.2007, 11:04
|
#25
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от genial
|
Сообщение от ALEX__A
|
Однако включение адекватно построенного ИБП без нагрузки не должно приводить к выходу его из строя...
|
Вы оставляете лазейку для отступления - это я о "адекватно построенного".Сгорел-значит построен неадекватно!
Я говорю о практических вещах.Вот взять ремонт.Что-то не работает.Для проверки вы будете включать с нагрузкой или без? Как вы учтете нештатный режим работы ИБП.И вообще-вам нужен, в конце концов, источник питания или работающий неизвестно зачем агрегат.
|
Да, я действительно её оставляю. Но мы с Вами не можем думать за разработчика. Фраза "адекватно построенного" означит адекватность, именно с точки зрения схемотехники. Т.е. нормальный ИБП должен разрабатываться с учётом его возможного запуска без нагрузки, иметь защиту от КЗ на выходе любого канала, защиту от перенапряжения, защиту от перегрузки.
Разумеется и описанный выше ИБП может выйти из строя, но его выход из строя будет обусловлен уже дефектом какого либо компонента, а не схемотехническими недоработками.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
13.06.2007, 11:45
|
#26
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
С Вами полностью согласен,что лучше быть молодым и здоровым,чем больным и старым.К сожалению, схемотехническая адекватность оставляет желать лучшего,есть печальный опыт именно с компИБП.За разработчика нам думать не надо,он сам о себе подсуетиться:минимум затрат-максимум прибыли.И чем чаще их изделия требуют замены,тем для них и лучше.Поэтому следует,наверное,ориентироваться на худший вариант.
|
|
|
|
14.06.2007, 12:23
|
#27
|
Частый гость
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от GeorgeScar
|
Если речь идёт о БП АТХ, то для включения оного необходимо закоротить зелёный провод (PS On, 14) БП на чёрный (GND, 3,5,7,13,15-17). О напряжении можно судить по цвету проводов: красный - +5В (4,6,19,20), желтый - +12В (10), оранжевый - +3,3В (1,2,11), белый - -5В (1, синий - -12В (12). Если БП включился нормально, на сером ( проводе Power Ok.
|
Вопрос : как будет выглядеть "Ок" ? +5 между GND и серым ?
|
|
|
|
14.06.2007, 13:59
|
#28
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от IFR840
|
Сообщение от GeorgeScar
|
Если речь идёт о БП АТХ, то для включения оного необходимо закоротить зелёный провод (PS On, 14) БП на чёрный (GND, 3,5,7,13,15-17). О напряжении можно судить по цвету проводов: красный - +5В (4,6,19,20), желтый - +12В (10), оранжевый - +3,3В (1,2,11), белый - -5В (1, синий - -12В (12). Если БП включился нормально, на сером ( проводе Power Ok.
|
Вопрос : как будет выглядеть "Ок" ? +5 между GND и серым ?
|
Да, в большинстве блоков питания сигнал PG (Power Good) выглядит именно так, т.е. при успешном запуске, на выходе PG присутствует уровень +5В.
Однако встречаются ИБП где выход PG, активный уровень которого высокий, выполнен по схеме с общим коллектором. Для корректного формирования, в указанных ИБП, необходимо выход PG соединить с выходом +5В ИБП через сопротивление порядка одного килоома. При указанной схеме включения и успешном запуске ИБП, сигнал на выходе PG будет также составлять порядка +5В.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
14.06.2007, 17:17
|
#29
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург, а также Ямал, Амур, Сахалин, Калининград, Краснодар-Анапа, Новый Уренгой...
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Дополню уважаемого ALEX_A'а. Сигнал PG (Power Good)формируется путем обыкновенной задержки с помощью RC-цепочки из сигнала +12в, при этом он использует и +5в. Т.е. PG=+5в через примерно секунду после того, как установятся выходные напряжения ИБП. Это делается для того, чтобы комп начинал работу после окончания переходных процессов в БП.
|
|
|
|
14.06.2007, 17:23
|
#30
|
Частый гость
Регистрация: 23.05.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Спасибо огромное ! а то у меня ИБП, потянувший за собой видюху, лежит покапаться в нем охота, а как вкльчить не знаю. В комп втыкать чего-то не хочеться.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:40.
|
|