Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
01.07.2008, 22:23
|
#21
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Немного о сверхпроводимости при комнатной температуре!
Недавно купили рулон планарных резисторов - 0 (ноль) Ом, с допуском +/- 5 % !!!
|
|
|
|
01.07.2008, 22:56
|
#22
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Польза Великая и вправду! Несколько лет назад пытался осуществить подобную идею - придумать мгновенную объёмную заморозку. Вообщем меня самого это интересует. Вот мысли по поводу.
1. Насчёт идеи с переменным магнитным полем не знаю, но про магнитное охлаждение знаю ещё с Универа. Вот кстати что находится по запросу Охлаждение в магнитном поле Совет: "старайтесь не читать и не ссылаться на "сомнительные" и "альтернативные" источники (особенно если сами "плаваете" по теме) - сами можете попасться на научное разводилово и у народа к Вам доверие будет подорвано".
2. Важно не только быстро охладить объект, но ещё и равномерно его охлаждать (особенно это касается биологических объектов), поэтому и был выбран именно магнитный способ охлаждения. Стоит просмотреть все способы охлаждения в т.ч. и ЯРМ, может удастся найти более совершенный.
3. Даже магнитный способ имеет недостатки, в т.ч. и зависимость охлаждения от типа и структуры объекта, что может создать градиент температур внутри объекта в процессе охлаждения.
Вообщем тема интересная, но много непонятного. Надо копать информацию... и поглубже, поглубже!
Желаю удачи!
|
|
|
|
02.07.2008, 18:07
|
#23
|
Прохожий
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от mtit
|
Примите мои извинения. Действительно - (после того, как втолковали) - практическая польза. Но, оставлю за собой право посомневаться. Действительно ли влияние магнитного поля на воду таково? Можно ли органических тканях применить этот метод? Переохлаждённая вода мгновенно замёрзнет в мелкие кристаллы, или мгновенно, но в крупные? Не окажется ли, что для такого эффекта необходимо магнитное поле, которое будет влиять на органику?
Кончаю флудить, дальше с интересом наблюдаю. Кто реально в натуре делает: Не соблаговолите-ли научный отчёт? А? Итересно же!
|
Существует технология CAS – cells are alive фирмы ABI (Япония) морозильные аппараты для пищевой промышленности продает Sakura (Вьетнам). Вьетнамцы на письма не отвечают. http://www.sakura.com.vn/cas/feature.htm
|
|
|
|
02.07.2008, 18:29
|
#24
|
Прохожий
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от NemoCut32
|
Польза Великая и вправду! Несколько лет назад пытался осуществить подобную идею - придумать мгновенную объёмную заморозку. Вообщем меня самого это интересует. Вот мысли по поводу.
1. Насчёт идеи с переменным магнитным полем не знаю, но про магнитное охлаждение знаю ещё с Универа. Вот кстати что находится по запросу Охлаждение в магнитном поле Совет: "старайтесь не читать и не ссылаться на "сомнительные" и "альтернативные" источники (особенно если сами "плаваете" по теме) - сами можете попасться на научное разводилово и у народа к Вам доверие будет подорвано".
|
Сам я врач по профессии, в электромеханике два по пять ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) поэтому отличить научное разводилово мне сложно. Очень хочется верить, что CAS технология не балалайка, поэтому и предлагаю опыт, параметры взять "средние" 1-1.5 МГц 300-600 Гаусс.
В патенте приведены довольно большие диапазоны частот, и энергии, думаю, сделано это специально, что бы скрыть очевидность и простоту. Почему простоту? Да потому, что для заморозки свинины никто не будет использовать технику стоимостью и сложностью с МРТ-аппарат?
Цитата:
|
2. Важно не только быстро охладить объект, но ещё и равномерно его охлаждать (особенно это касается биологических объектов), поэтому и был выбран именно магнитный способ охлаждения. Стоит просмотреть все способы охлаждения в т.ч. и ЯРМ, может удастся найти более совершенный.
3. Даже магнитный способ имеет недостатки, в т.ч. и зависимость охлаждения от типа и структуры объекта, что может создать градиент температур внутри объекта в процессе охлаждения.
|
По описанию, именно это и достигается - быстрое и равномерное переохлаждение.
Ссылка на перевод
|
|
|
|
02.07.2008, 23:39
|
#25
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Спасибо за ссылку. Первый раз она просто у меня не открылась. Интересная информация. Неплохо было бы посмотреть патент, но я думаю часть "ноу хау" они оставили в секрете, за рамками патента.
Теперь некоторые попытки оценить данную информацию. Первое, что бросается в глаза, то, что они не замораживают магнитным полем. Вероятнее всего, они пытаются использовать некоторые
свойства электролитов в магнитном поле. Надо опять копать теорию. Я например хотел использовать ЭМ поле непосредственно для заморозки объекта.
Вообщем будем думать.
|
|
|
|
09.07.2008, 18:01
|
#26
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Честно говоря, давно не следил за темой, но...
Если Вы "быстро" заморозите одноклеточное, оно все равно разрушиться-мембраны лопаются из-за разности объемов до и после.
Магнитное поле как правило используется для подогрева и частично-перемешивания жидких поляризванных субстанций, как это ни странно и НАУ-ХАУ чаще прячется в режиме снятия поля, т.е. При его ослаблении внутренние области охлаждаются чуть быстрее (роль экранировки поля не отменишь). Надо полагать, подбирая мощность холодильника и режим снижения индукционного нагрева, можно добиться заморозки равномерно по всему объему.
Давненько (1991г.) от безделья в науке и приналичии больших вакуумных объемов, заготавливали ягоды. Особенно классно получалась малина. Фокус был в подборе режима откачки. Т.е. мы помещали ягоды в бочку и откачивали ее до форвакуума. Известно, что при испарении воды отдай 80 ккал на грамм. В вакууме она испаряется очень быстро, т.е. клетки одновременно теряют воду и охлаждаются. Главное делать это не очень быстро, иначе образуется лед и, соответственно лопаются межклеточные мембраны. В итоге получали банку совершенно сухих и целеньких ягод с температурой около 0. Далее в пакет и холодильник. Красивый эффект, когда эти ягоды помещаешь на полчаса в воду, то получаешь их в первозданном виде, как с ветки.
Не корите за многословность
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.
|
|