Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
11.09.2013, 12:05
|
#3121
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: ДНР
Сообщений: 612
Сказал спасибо: 553
Сказали Спасибо 314 раз(а) в 142 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от urmlr
|
...На любом нормальном рынке всегда существуют т.н. ножницы цен, порождаемые конкуренцией. С одной стороны, чтобы продукцию купили именно у него, капиталист всегда должен продавать или дешевле конкурента, или за ту же цену но лучшего качества. С другой, на рынке труда тоже конкуренция и хороших работников всегда не хватает, начнёшь платить меньше конкурента и ценные кадры, на подготовку которых потрачена уйма денег и сил, свалят от тебя к нему. Так что, не сильно-то зарплату уменьшишь, вмиг в трубу за такие замашки.
|
Всё верно - для НОРМАЛЬНОГО РЫНКА. А как удерживать его нормальным достаточно долго?
Пока капиталист капиталисту - конкурент - ДА, так и есть, на старте, так сказать. Но это справедливо до того самого момента, пока в силу не вступает понятие "монополия" - это когда товарищи капиталом владеющие быстро "смекают" что к чему и быстренько меж собою договариваются о ценах и о зарплатах в том числе. Любой капиталист к ней стремится - как к логическому продолжению развития своего бизнеса. После такой кооперации переход "свободного раба" от одного работовзятеля к другому выглядит насмешкой, и экономика начинает быть "неэкономной" для простого труженика - всё летит к какой-то бабушке(а точнее - в один единственный или пару кармашков). Кто обязан следить за недопущением такого процесса, не подскАжите? Неужто АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ КОМИТЕТ?
___________
Господину капиталисту рассуждать о пользе капитализма - это как бальзам на душу... Главное для него - убедить всех, что лучше пока не придумали и надеяться, что не придумают. У него то закрома полны...
Последний раз редактировалось rubel; 11.09.2013 в 13:32.
|
|
|
|
11.09.2013, 12:06
|
#3122
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от akegor
|
Сколько было утопистов и их начинаний?
|
Не понял я именно того, о каком конкретно утопизме вы говорите.
Сообщение от akegor
|
Сообщение от alexey-b
Что же история говорит, что выбрала капитализм последним общественным достижением человечества?
А с чего такой вывод?
|
Это не вывод, это риторический вопрос к вам.
Сообщение от akegor
|
Сколько сейчас реально существующих строев? Какой всех пережил?
|
Капиталистический вышел из феодального и пережил его.
Последний раз редактировалось alexey-b; 11.09.2013 в 12:14.
|
|
|
|
11.09.2013, 12:11
|
#3123
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 532
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 222 раз(а) в 145 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Государство - это своего рода задание правил в игре. Можно придумать
"хорошие" правила игры - но в игре их не соблюдать , можно и наоборот - "неважные" правила игры , но в игре не пользоваться "плохими" правилами этой игры... То же самое и в государстве... Можно "задумать" справедливое государство ( в общепринятом понимании, в среднем...), но реализовать его криво. Если "задуманы "хорошие" правила игры - то ессно, и сама игра обещает стать таковой. По крайней мере, правила обязывают играть так. А при плохих правилах "хорошая" игра будет лишь исключением из правил. Так и государство - если все будут "озадачены" на хорошие правила - можно надеяться, что государство станет достойным. Так это было и у нас. Законы социализма несомненно гуманнее капитализма. И смена соц-ма на капитализм реально ухудшила положение основной массы народа,
несмотря на то, что наш социализм был далек от идеала. Посему даже на нашем примере видно какое государство лучше... понятно , что дармоедам многим нашим сейчас гораздо лучше живется (при капитализме есть возможность хапнув или "наработав" капитал вообще ни черта не делать, нанять управляющих и жить припеваючи - это многих привлекает), посему и обгаживается наше прошлое...
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vostok1 за это сообщение:
|
|
|
11.09.2013, 12:14
|
#3124
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от alexey-b
|
Капиталистический вышел из феодального и пережл его.
|
Уточняю - я про соц-м и коммунизм в том виде, как нам их преподнесли. Где они? Как утопия - за бортом.
Сообщение от alexey-b
|
Не понял я именно того, о каком конкретно утопизме вы говорите.
|
В том посте этой фразой я отметил Ваш утопизм.
Сообщение от vostok1
|
Можно придумать
"хорошие" правила игры - но в игре их не соблюдать , можно и наоборот - "неважные" правила игры , но в игре не пользоваться "плохими" правилами этой игры...
|
Соблюдение правил зависит не от правил, а от игроков или арбитров. В данном случае Моше-нники являются главными игроками и арбитрами. О каких правилах говорим?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 11.09.2013 в 12:19.
|
|
|
|
11.09.2013, 12:20
|
#3125
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от akegor
|
Где они? Как утопия - за бортом
|
Если мы сейчас нахолимся в капитализме то, естественно, что движение к новому только наступает, преодолевая прежнее. Вы же совершенно верно относитесь к капитализму, но писсимистически отказываетесь от будущего.
|
|
|
|
11.09.2013, 12:29
|
#3126
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,056
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,889 раз(а) в 5,963 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от alexey-b
|
Вы же совершенно верно относитесь к капитализму, но пессимистически отказываетесь от будущего.
|
Гы! Не отказываюсь. Просто большинство народа не готово к тому будущему, потому оно пока - утопия. "Разруха в головах"
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
11.09.2013, 12:37
|
#3127
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от akegor
|
Просто большинство народа не готово к тому будущему, потому оно пока - утопия. "Разруха в головах"
|
А вы посмотрите пост 3132.
|
|
|
|
11.09.2013, 13:24
|
#3128
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от vostok1
|
наш социализм был далек от идеала
|
Ага. А Эйнштейн его вообще социализмом не считал.
|
|
|
|
11.09.2013, 14:33
|
#3129
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от akegor
|
Сколько сейчас реально существующих строев? Какой всех пережил?
|
А все и существуют. И всех пережил, очевидно, первобытно-общинный.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
11.09.2013, 14:37
|
#3130
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от KBH-I
|
Ага. А Эйнштейн его вообще социализмом не считал
|
Потому, что был умницей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:53.
|
|