Лучший тип государства

[lviv21]

то должны знать и об УСТАВе

Ну и как Вы себе представляете выход из состава такого кооператива и прием нового члена, скажем, через три года после начала производственной деятельности, когда приобретены основные фонды, есть средства производства и какие-никакие другие материальные и нематериальные активы?

[urmlr]

Да ты никак не уймешся!?..
Во-первых - только и делаю всю свою жизнь, что разгребаю то, что другие (такие как ты) наворотили и продолжают воротить, не давая жить спокойно (и ОТДЫХАТЬ, кстати).

.
Ну и что ты разгрёб, умник? При каждом визите только и вижу как города превращаются в руины, как будто их бомбили, как увеличивается количество пьяно-дебильных рож на улицах, как тот минимум свободы, что появился в 85-м, неуклонно исчезает, как цены доводятся до равных нашим, а зарплаты до одной десятой наших!
Как ресурсы ваши, нефть и газ к примеру, становятся личной собственностью Володи Путина и единственный человек, кто хоть как-то этому противостоял - Ходорковский, гремит в тюрягу под ваше азартное улюлюканье!
Разгребатель хренов!

А я у вас ничего не воротил. Как просек в начале 90-х к чему всё идёт, так и свалил, ибо нечего у вас там ловить. Судьба Ходорковского мне неинтересна.

Во-вторых - адмиралом Канарисом меня ещё в семидесятые в школе друзья дразнили (кто знает, может как раз за "умишко"). И поверь, мне нисколько не обидно, что он был антикоммунистом. Я к коммунистам симпатий не имел (к тем которые остались после войны и концлагерей, "приспособившихся") и сам никогда им не был. Да и в комсомол меня принимали принудительно.

.
То-то коммунистической пропагандой занимаешься с таким рвением, что штаны дымятся между ног!

А то, что я назвал тебя словоблудом и шарлатаном вовсе не пропаганда., я привык называть всё своими именами.
И опять эта твоя попытка увести от темы играя на эмоциях не удалась...
Хреновый из тебя психолог и политик. Учиться иди.

.
На эмоциях? Опять блистаешь скудоумием однако, ибо даже дети в школе понимают, что если байка выдаваемая за историю начинается с грубой лжи, дальше можно не слушать, всё равно, кроме лжи там ничего не будет!

Вот так-то, орёл ты наш...

[alexey-b]

Вот купили два товарища самовар. И начали торговать чаем. Кто из них будет вести бухгалтерию, писать декларации в налоговую, договариваться с пожарниками, ментами, администрацией, бандитами. Уверяю вас, на работу у них времени не будет.

Вам бы разобраться в чем суть моего примера с двумя товарищами.
До этого примера Scadauser утверждал, что такой кооператив не реален:

Сообщение от Scadauser
Вы верите в возможность прямого, непосредственного, демократического управления артелью

Я ответил примером, специально упростив его до нельзя, чтобы только задать вопрос (подчеркнуто):

Это вопрос не веры, а рациональности.
Два человека собрали равное количество денег и купили итальянскую машину выпечки хлеба. Решили, что делят прибыль от реализации продукта при равном труде поровну (я умышленно даю упрощенный пример). Что здесь нереального?

Но вы требуете усложнения:

Кто из них будет вести бухгалтерию, писать декларации в налоговую, договариваться с пожарниками, ментами, администрацией, бандитами. Уверяю вас, на работу у них времени не будет

Тут вы из-за своей невнимательности забыли, что я уже отвечал на этот вопрос в https://kazus.ru/forums/showthread.p...05341&page=207 .
Хотя для маленькой артели все, что требуется вполне можно распределить между обоими работниками, что в действительности есть на нашем местном рынке, где частная мастерская ремонтирует обувь, делает ключи и мелкий ремонт бытового инвентаря. Там посменно меняются два человека, один из которых собственник. Можно разово обращаться в фирму, предоставляющую необходимый набор услуг.
Все что вы предъявили не препятствие с невозможной непреодолимостью.

[alexey-b]

Ну и как Вы себе представляете выход из состава такого кооператива и прием нового члена, скажем, через три года после начала производственной деятельности, когда приобретены основные фонды, есть средства производства и какие-никакие другие материальные и нематериальные активы?

Я так понимаю, что первый вопрос о том, что в таком кооперативе нет эксплуатации в пользу частного лица вами признан?
после этого можно перейти к следующему вышепоставленному.

[compaqcompaq]

alexey-b,вы судоржно пытаетесь латать рассыпающуюся систему.
Вникните,в свойстве человека обманывать и стараться отобрать себе более чем у другого,
это нормально ,это естественный отбор.
Ваша система не дееспособна по причине что вы пытаетесь от этого отказаться(естественный отбор),
это приведет к вырождению...

[compaqcompaq]

ибо нечего у вас там ловить.

Вот так-то, орёл ты наш..

Этот орел не ваш.

[alexey-b]

alexey-b,вы судоржно пытаетесь латать рассыпающуюся систему

Где вы обнаруживаете судороги? Наоборот я последовательно, вопрос за вопросом подвожу вас к логичности.

Ваша система не дееспособна по причине что вы пытаетесь от этого отказаться(естественный отбор),
это приведет к вырождению...

Отказаться от чего? Где вы обнаруживаете в кооперативе естественный отбор?
Излагайте яснее.

[akegor]

Вникните,в свойстве человека обманывать и стараться отобрать себе более чем у другого, это нормально ,это естественный отбор.

К сожалению, в большинстве случаев Вы правы - человеческая сущность недалеко отошла от обезьяньей, потому и отбор силой у более слабого Вы считаете естественным. Нормальных Людей, к сожалению, очень мало, а потому и все, что тут пытается сказать alexey-b, не более, чем утопия.

[lviv21]

в таком кооперативе нет эксплуатации в пользу частного лица вами признан?

Объединяясь в коператив, люди предполагают получить и использовать конкурентные преимущества, которые дает этот кооператив. Поэтому, даже договорившись быть абсолютно честными по отношению друг к другу, они нещадно нажухивают клиентов-конкурентов. В противном случае создание кооператива лишено смысла.
Но Вы так и не ответили на мой вопрос по поводу выхода-вступления в такой социалистический (с Вашей точки зрения) кооператив.

[Falconist]

Сказки, сказочки, фантастика... И ведь рассказчики глубоко убеждены в своей правоте.

Я тут за субботу и воскресенье тоже почитал одну сказочку. Фантастическую. Карины Деминой. Три романа из сериала "Изольда Великолепная". Началось всё (первый роман), как обычная "женская" фантастика о попаданке в другой мир. А закончилось (к третьему роману) иллюстрацией к данной теме. Жёсткой. Откровенной. Прочитал на одном дыхании.

Почитайте. На 99,9% убежден, что "сказочникам" мозги это не прочистит, но надежда на 0,1% остается.