Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
17.07.2012, 05:56
|
#3361
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от spamkerdyk
|
Что-то типа того, что я нарисовал?
...
Второй вариант, как я понял, без краников: труба L1 + L2 просто тонкая и длинная и в ней ожидается градиент давления, как указано на графике (за счет трения). То есть, предполагается, что в середине трубы давление будет равно половине входного? Но боюсь, что и здесь распределение скоростей потока опять нелинейно и градиент давления имеет более сложную форму. Да наверняка все это еще и с температурой завязано.
Короче если процессы в газах нелинейны, то расчет такой системы это куда больший геморрой, чем учет усилия пружин в системе с поршнями.
-----------
Интереса ради погуглил слова "расход газа" и "напор". Там везде в расчетах участвует квадрат скорости, значит градиент давления точно нелинеен.
|
Имелось в виду то, что Вы назвали вторым вариантом.
Как развитие предложения по посту #3562. Да, не уверен, что давление распределяется вдоль длины трубки прямо пропорционально длине от начала до места подключения манометра. Тем более, что "равномерность" потока (забыл, как это свойство называется!) по длине трубки нарушается в месте подключения манометра.
Конечно, расчет непростой, но проще проградуировать - скорее всего, получится нелинейная шкала.
|
|
|
|
17.07.2012, 07:21
|
#3362
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Доброго времени.
Блин!! ночью ж надо спать!, даже "совам"!!
В "ахимедову ванну", где почти уже купалась типа "эврика" поналивали столько "воды" что - , как бы она не утонула!!!!!!!!!!!!!!!!
Освежу условия:
Надо померить давление, около 3атм, в емкости небольшого объёма (вело колесо).
Чем меньше стравится воздуха при замере - тем лучше.
Есть только один манометр на 1.6 атм. (купить на 4 атм - не проблема, но неитересно, да и лежать он будет, пока опять в руки не попадёт по какому нибудь подобному случаю) .
Приветствуется компактность и простота в изготовлении ...
Пока есть два "живых" решения.
1 цилинбропоршневая группа (что ВладимирИванович предложил)
2 Схема в "два насоса" (от Юркина)
У каждого свои + и свои -
В "воздухе витает" третье, но пока не "ловится".
Шприцы для проведения экспериментов - годятся, довольно лёгкий ход поршней (погрешность вносимая трением поршня об стенки шприца не более 0.1 атм, в среднем в пределах 0.03- 0.05 атм), 4атм выдерживают даже 20 кубовые шприцы (2кубовые - 8 атм)
Поскольку у нас мозги набекрень из-за любви к закону Ома (элетонные схемы понимаем с полуслова), то с пневматикой всё не так просто - текст лучше сопровождать рисунком/чертежом (для пущей понятливости).
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.07.2012 в 07:56.
|
|
|
|
17.07.2012, 08:17
|
#3363
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Sukhanov
|
Доброго времени.
Блин!! ночью ж надо спать!, даже "совам"!!
В "ахимедову ванну", где почти уже купалась типа "эврика" поналивали столько "воды" что - , как бы она не утонула!!!!!!!!!!!!!!!!
Освежу условия:
Надо померить давление, около 3атм, в емкости небольшого объёма (вело колесо).
Чем меньше стравится воздуха при замере - тем лучше.
Есть только один манометр на 1.6 атм. (купить на 4 атм - не проблема, но неитересно, да и лежать он будет, пока опять в руки не попадёт по какому нибудь подобному случаю) .
Приветствуется компактность и простота в изготовлении ...
Пока есть два "живых" решения.
1 цилинбропоршневая группа (что ВладимирИванович предложил)
2 Схема в "два насоса" (от Юркина)
У каждого свои + и свои -
В "воздухе витает" третье, но пока не "ловится".
Шприцы для проведения экспериментов - годятся, довольно лёгкий ход поршней (погрешность вносимая трением поршня об стенки шприца не более 0.1 атм, в среднем в пределах 0.03- 0.05 атм), 4атм выдерживают даже 20 кубовые шприцы (2кубовые - 8 атм)
Поскольку у нас мозги набекрень из-за любви к закону Ома (элетонные схемы понимаем с полуслова), то с пневматикой всё не так просто - текст лучше сопровождать рисунком/чертежом (для пущей понятливости).
С уважением, Сергей.
|
Сделать быстрей, чем нарисовать. Что может быть проще?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Федя-Инженер
|
|
|
17.07.2012, 08:26
|
#3364
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Федя-Инженер
|
Сделать быстрей, чем нарисовать. Что может быть проще?
|
Инет, увы, ООчень медленный. Этот редуктор двунаправленный. Полость, связываемая с манометром, заливается, например тормозной жидкостью. В зависимости от направления редуктор будет повышающим или понижающим. Для подключения удобно пользоваться иглами с обрезанным концом. С помощью паяльника можно сваривать детали шприцов...
|
|
|
|
17.07.2012, 08:32
|
#3365
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Федя-Инженер
|
Сделать быстрей
|
Подобное сделал ещё вчера (суть вчерашней "эврики"), но столкнулся с проблемкой лёгкого хода поршня у одного шприца, надо брать с резиновыми манжетами, жду когда откроется аптека....!!!
С уважением, Сергей.
PS Федя-Инженер, есть полный набор пневматики от Геопласта 04, но "непроточный делитель давления" чегой-то не получается!!
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.07.2012 в 08:39.
|
|
|
|
17.07.2012, 09:20
|
#3366
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Sukhanov
|
столкнулся с проблемкой лёгкого хода поршня у одного шприца
|
Лучше брать инсулиновый и на 1мл. Если их смазать - потерь будет еще меньше. Трение в манометре не лучше чем в смазанных шприцах.
Про ХГ все понятно, но здесь могут пригодиться разве что трубки. Когда-то я делал мембранное трех-позиционное реле давления для сигнализации состояний ГВЛ - обрыв, норма, замерзла. На этом принципе можно строить и измерительный редуктор.
Можно использовать термореле от холодильника. Трубки обрезать, одну связать с манометром, другую с измеряемой линией. Сильфоны связать разноплечим рычагом. Отношение плеч = Кус. Здесь будут потери в шарнирах рычага.
Если и в самом деле нужен такой редуктор практически без потерь - могу нарисовать, только это займет некоторое время. В общем - это две мембранные камеры разного диаметра с общим штоком.
|
|
|
|
17.07.2012, 09:57
|
#3367
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Сообщение от Федя-Инженер
|
В общем - это две мембранные камеры разного диаметра с общим штоком.
|
А зачем две мембраны.
ИМХО достаточно одной на границе изменения диаметров цилиндров.
(презиков на мембраны надо будет незабыть купить)
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 17.07.2012 в 10:00.
|
|
|
|
17.07.2012, 10:03
|
#3368
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,983
Сказал спасибо: 7,409
Сказали Спасибо 18,592 раз(а) в 6,459 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Поршни использовать от шприцев, для цилиндров подобрать трубки металлические, все спаять.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
17.07.2012, 10:16
|
#3369
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,983
Сказал спасибо: 7,409
Сказали Спасибо 18,592 раз(а) в 6,459 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
.......................
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
17.07.2012, 10:24
|
#3370
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Эрудиция и смекалка
Эврика где-то рядом но пока запрещена.
А если воздух вдувать в манометр в течении определённого периода времени, например 0.3 мс. Сделать спусковой механизм. Ничего не напоминает?
Последний раз редактировалось Caxaroza; 17.07.2012 в 10:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Caxaroza
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Ерундиция и смехалка
|
Федя-Инженер |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
189 |
19.03.2021 14:05 |
Часовой пояс GMT +4, время: 13:30.
|
|