Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 18.12.2019, 17:27  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,891
Сказал спасибо: 7,340
Сказали Спасибо 18,406 раз(а) в 6,417 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от DmFil Посмотреть сообщение
Если принять за истину, что потенциал воздуха изменяется на 100- 200 вольт с каждым метром удаления от поверхности земли
Т.е. я нахожусь под напряжением от 200 до 400 вольт? УЖОСНАХ!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 18.12.2019, 18:58  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,978
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,160 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от DmFil Посмотреть сообщение
..... потенциал воздуха изменяется на 100- 200 вольт с каждым метром удаления от поверхности земли, .....
Оно, конечно, - да.
Но - нет. В том смысле, что в этой разности потенциалов нет мощности. Ты можешь пытаться концентрировать её по нескольку часов что-бы пыхнуть искоркой (или "харвестить" в датчик IoT, что-бы он раз в сутки вышел на связь). Но никак не иначе. Не можешь питать лампочку ночью, например. Sapienti sat.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 18.12.2019 в 19:01.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 18.12.2019, 19:07  
DmFil
Прописка
 
Аватар для DmFil
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 35 сообщении(ях)
DmFil на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
В том смысле, что в этой разности потенциалов нет мощности.
Полностью согласен. Да и потенциал для меня не факт. Если потенциал есть, то можно придумать такую байду, которая заставит воздух иметь "малое объёмное сопротивление" причём только в горизонтальной плоскости и тогда ток можно взять побольше, побольше

Последний раз редактировалось DmFil; 18.12.2019 в 19:13.
DmFil вне форума  
Непрочитано 18.12.2019, 21:22  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,266
Сказал спасибо: 1,071
Сказали Спасибо 834 раз(а) в 616 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
...со съемной катушки на трансформатор. Вроде бы писал о том, что и съемная в резонансе...
Не забывайте, что выраженный резонанс будет при отсутствии нагрузки. Как только подключите высоковольтную обмотку трансформатора, амплитуда напряжения на съёмной катушке резко упадёт. Передача энергии от генератора к трансформатору будет происходить следующим образом: импульс накачки, который имеет свой энергетический потенциал (вычисляется по амплитуде, току и отношению длительности к периоду=мощность), воздействует на колебательный контур, возбуждая в нём затухающие колебания на резонансной частоте контура. Этот контур через взаимную индукцию (на много меньше 1), наводит Э.Д.С. на съёмной катушке, настроенной в резонанс первого контура. Все контура, данной системы, имеют характеристическое сопротивление на частоте резонанса и добротность (влияет на продолжительность затухающих колебаний), определяемых реактивными элементами контуров (С и L). Так, как контура не имеют сердечника, контур накачки передаст энергию съёмному контуру умноженной на коэффициент взаимной индукции (около 0,1 - 0,001 в лучшем случае до 0,4). Напряжение на съёмном контуре будет зависеть от коэффициента трансформации. При подключении высоковольтной обмотки трансформатора к съёмному контуру, последний изменит индуктивность, ёмкость, частота резонанса уйдёт от основной, будут внесены дополнительные потери, которые сведут усилия изобретателя на нет.
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
kum1953 (19.12.2019)
Непрочитано 19.12.2019, 08:06  
kum1953
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для kum1953
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 631
Сказал спасибо: 486
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
kum1953 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Ставлю конденсатор в параллель с разрядником с зазором 0.1 мм. По идее не до заряд конденсатора должен пробить зазор. Ан нет. Пока конденсатор не заряжается полностью, зазор не пробивается. Выходит конденсатор "работает" только полностью заряженным. Однако в резонансном контуре, судя по графику, с учётом сопротивления проводников, конденсатор срабатывает и до нулевых значений.
По этому я и начал стартовать с этого вопроса.
Вот тут Каброн прав, когда говорит: -" А конденсаторы они все такие злоебучие..."
Возникли сомнения с графиком.
Конденсатор зарядился полностью, отдал заряд на катушку, та отдала обратно. Получился всплеск энергии больше, чем конденсатор может в себя впитать обратно. Вот этот всплеск в каком месте контура организуется?
На графике горизонталь означает временной промежуток, вертикаль емкостное значение, то есть энергию в данный промежуток времени. Выходит, что начало пути при полностью заряженном конденсаторе. Энергия резонанса пошла вверх. Конденсатор захлебнулся от переизбытка, катушка забеременела.
Кто знаком с Каброновыми конденсаторами? Подскажите....
Изображения:
 

Последний раз редактировалось kum1953; 19.12.2019 в 16:08.
kum1953 вне форума  
Непрочитано 19.12.2019, 08:32  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,266
Сказал спасибо: 1,071
Сказали Спасибо 834 раз(а) в 616 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Ставлю конденсатор в параллель с разрядником с зазором 0.1 мм. По идее не до заряд конденсатора должен пробить зазор. Ан нет. Пока конденсатор не заряжается полностью, зазор не пробивается. Выходит конденсатор "работает" только полностью заряженным...
Вы не правильно представляете работу разрядника. Разрядник - прибор для коммутации и конденсатор параллельно ставить не нужно. А то, что разрядник срабатывает при низких напряжениях без конденсатора, говорит об отсутствии приборов контроля и визуализации. Срабатывание разрядника может происходить при наличии коротких импульсов, которые не могут быть зафиксированы простым тестером, тут нужен осциллограф с широкой полосой пропускания. А так похоже на анекдот "...оторвали жуку последнюю лапу, дали команду ползи - жук оглох...".
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
kum1953 (19.12.2019)
Непрочитано 19.12.2019, 08:38  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,999
Сказал спасибо: 2,557
Сказали Спасибо 11,873 раз(а) в 5,951 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
По идее, недозаряд конденсатора должен пробить зазор.
Для шаров при н.у. примерно 3 кВ/мм.
Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Ставлю конденсатор впараллель с разрядником
А длязанахрена? Это примерно как в пустыне собирать росу по капле и вылить собранное в песок.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 19.12.2019, 10:44  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,977
Сказал спасибо: 2,757
Сказали Спасибо 2,707 раз(а) в 2,002 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
конденсатор "работает" только полностью заряженным. Однако в резонансном контуре, судя по графику, с учётом сопротивления проводников, конденсатор срабатывает и до нулевых значений.
....
Вот тут Каброн прав, когда говорит: -" А конденсаторы они все такие злоебучие..."
По этим фразам видно, что не только индуктивность, но и конденсатор для Вас являются злоебучими. Может - все же начать с истоков, с понятия того, что же такое из себя представляют элементы, из которых Вы пытаетесь соорудить контур, и как они все же работают...
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
ForcePoint (19.12.2019), shevcha (19.12.2019)
Непрочитано 19.12.2019, 10:54  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,891
Сказал спасибо: 7,340
Сказали Спасибо 18,406 раз(а) в 6,417 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
с понятия
"что тут думать, трясти надо"(с)
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
shevcha (19.12.2019)
Непрочитано 19.12.2019, 11:11  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,978
Сказал спасибо: 3,005
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,160 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Резонанс или не резонанс?

Сообщение от DmFil Посмотреть сообщение
Как-то так.
Бг-г-г! Так ему! Пусть вспомнит притчу о заряде параллельных конденсаторов.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как увидеть резонанс Woodstock Электроника - это просто 21 12.12.2015 14:05
Электромеханический резонанс на микропроцессоре alex6002 PIC 43 30.09.2014 21:58
Резонанс ПНТ, 2И-НЕ Cahes2 Источники питания и свет 4 03.04.2014 15:42
Резонанс Шумана Dmitri_256 Отвлекитесь, эмбеддеры! 3 09.08.2012 21:28
[Решено] Гармонические колебания и резонанс. Luzkov Отвлекитесь, эмбеддеры! 2 24.06.2007 01:26


Часовой пояс GMT +4, время: 10:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot