Лучший тип государства

[akegor]

Не берите "штыки"

Зачем же "в штыки"? Разумно сказано.

[Вадим3]

Зачем же "в штыки"? Разумно сказано.

Я о том, что иному достаточно одной шишки на лбу от своих же граблей а другому и сто шишек недостаточно для понятия таких вот вещей.

Казалось - все просто.. что тут непонятного ?

Но, человек снова и снова наступает на одни и те же грабли..
И пока ему самому! не дойдет, наши попытки одернуть его от его очередного необдуманного шага - тщетны.

Но, говорить об этом нужно.

[alexey-b]

Вадим3 - Как связан закон всемироного тяготения с типом государства

Никак. Дословно мною было сказано следующее в https://kazus.ru/forums/showthread.p...=1#post674728:

От того, что кто-то не знает или вовсе не признает закона всемирного тяготения F=mg он (закон) не перестает действовать, т.е. он действует независимо от воли людей. Точно так же и законы исторического развития обществ https://kazus.ru/forums/showthread.p...05341&page=148 неотвратимы https://kazus.ru/forums/showthread.p...05341&page=336.

Т.е. закономерности (любые) действуют независимо от того признаются они людьми или нет.

Самое главное что забрали коммунисты - Веру.
Веру в Господа а следовательно и веру в себя.
/quote]

Вдумайтесь пожалуйста в смысл собственного вопроса. Как можно отнять веру? Немыслимое допущение! У вас можно отнять веру? Вот что свидетельствует Блок в своей статье "Интеллегенция и революция" (1918г):

“Почему дырявят древний собор? Потому, что сто лет здесь ожиревший поп,
икая, брал взятки и торговал водкой. Почему гадят в любезных сердцу барских усадьбах? – Потому,
что там пороли и насиловали девок; не у того барина, так у соседа. Почему валят столетние
парки? – Потому, что сто лет под их развесистыми липами и кленами господа показывали свою
власть: тыкали в нос нищему – мошной, а дураку – образованностью”

Блок говорит об атеизме народа выросшем из практики его жизни.
Видал бы он этот большевистский атеизм, если бы не это.

Вам ведь трудно ответить на вопросы типа:
Где сейчас те идейные коммунисты ?
Почему их так быстро не стало ?

Ничуть не трудно. Вопрос в другом: поймете ли?
По этому вопросу существует притча:

Гетера встречает старца-мудреца и говорит ему: ну и чего ты добился, прожив так долго? С десяток учеников? Стоит мне только захотеть и они все уйдут от тебя ко мне! Разве не так? Так - отвечает старик, но это и понятно, потому, что я зову их вверх, к знаниям, а ты зовешь их вниз, к блаженству, что гораздо легче.

Есть замечательный фильм "Имя роза" по произведению Умберто Эко. Так вот он кончается, как раз продолжением этой притчи. Ученик остается с учителем. Может быть один из многих его учеников. Но ведь вы посмотрите на историю цивилизаций - ее развивают немногие, а ведут за собой многих. Что же касается идейных (грамотных) коммунистов сегодня, то скажу, что их действительно немного. Я лично знаю только одого - Александра Громова - странички на ГОСКАП-САЙТе (так и набрать в поисковике), под работами которого, в знак согласия (не авторства с некоторыми оговорками), могу поставить свою подпись.

Вы немного раньше сказали что-то сыновья главного коммуниста России - бизнесмены.
И что это не перечит коммунистическим идеям.
Странно, коммунисты уже за частную собственность и за буржуазию ?
Бизнес ведь подразумевает использование труда других людей, не так ли ?пс. Коммунистическими идеями сыт не будешь.. понимаю.
Коммунисты - тоже люди, раньше думают о себе, а потом уже о Родине.
Хотят дачку в несколько этажиков, иномарочку погабаритнее.. чтобы наклеить на нее серп и молот побольше..
А как же !
Чтобы не говорили мол, коммунизм уже в прошлом..

А почему это должно перечить? Салтыков-Щедрин родился в богатейшей дворянской и помещечьей семье, но он сам был привержен идеям французских социалистов, восхищался Жорж Санд и все его творчество пронизано ненавистью к крепостному праву и высмеиванию нарождавшегося капиталзма в России. Я в https://kazus.ru/forums/showthread.p...d=1#post674728 выразил такое положение человека следующим образом:

Но коммунистическим убеждениям бизнес не противоречит, т.к. важно не то, как ты существуешь в действующей системе, а как ты к ней относишся и что ты в ней готов изменить. Энгельс был капиталистом. Савва Морозов (химик по образованию) дружил с Николаем Бауманом и отчислял деньги в его партию.

А, что вы полагаете, человек с социалистическими взглядами при капитализме должен жить по-социалистически? Т.е. быть идиотом, если весь народ хочет, чтобы его эксплуатировали, а он не должен хотеть никого эксплуатировать? Такой человек от вас отличается коренным образом тем, что готов перейти к соцалистическим отношениям, а вы нет.

[Вадим3]

вы полагаете, человек с социалистическими взглядами при капитализме должен жить по-социалистически? Т.е. быть идиотом, если весь народ хочет, чтобы его эксплуатировали, а он не должен хотеть никого эксплуатировать?

А как на счет "обновленных" коммунистических лозунгов ?
например:

Коммунист - эксплуататор своего народа !

[alexey-b]

А как на счет "обновленных" коммунистических лозунгов ?
например:
Коммунист - эксплуататор своего народа !

Тут многие антикомунисты не понимают, что опошлить, в принципе, можно что угодно. Особенно, если задасться такой целью. Я на таких пошляков, со временем, просто перестаю реагировать. Сами посудите, стоит ли с ними говорить серьезно? Ведь время утрачивается, а стоящие мысли теряются в пустопорожнем пространстве.

[vostok1]

Это ведь права Библия.. а я только обратил внимание на один ее существнный момент - не ищите себе покровителя среди людей, в нем нет вашего спасения.

А сколько людей в России мечтают о новом приходе "сталина", половина? две третьих? .. больше ?
Это ведь только людям с рабским менталитетом нужна "сильная рука".. - соскучились они по кнуту в той руке..

О чеи мечтает свобдный человек ?
О своей свободе.
Свободе от человеческого! вождя, правильно сказали - от дебилизма держных чиновников.
И ему коллективный социализм с коммунизмом и не нужен.

А раб, о чем он мечтает ?
Он мечтает о сильной руке, в идеале - сам хочет ей стать.
Хочет чтобы за него кто-то думал - куда ему идти и что ему нужно делать.

Для такого стадного "индивидуума" - социализм с коммунизмом - в самый раз, там ведь все поделят (он сам! будет делить).. и ему тоже что-то достанется, как делителю.

Таков менталитет и такова вот философия..

-а буржуй о чем мечтает - о том чтоб рабов поиметь - и !!! имеет - благодаря "подобным" философам с мечтами о свободе... а мечты у 99% таких мечтателей мечтами и остануцца... шо и сейчас наблюдаем - бо плохо при коммунистах жилось... теперь - мёд попёр... капитализма...
а еще буржуй мечтает , чтоб более таких мечтателей было - тогда можно гнобить покрепче, про бунт никто думать не будет... Вот на лемеха такой нынешней мельницы буржуйской вы и льёте воду...

[KBH-I]

пустынь свободных нет

Вообще-то есть.
)
Например, староверы в скиты уходили, если с власть имущими не могли договориться.

Только нафига там нужен радиоинженер? Придётся срочно переквалифицироваться в огородника-землекопа. А это - уже прошедший этап, при горбаче накопался. Почему-то не понравилось. Тем более что сейчас в Нерезиновке наконец-то власть имущим понадобились инженеры, а не просиживатели штанов и не перекладыватели бумаг. Куда и Вас приглашаю, если у Вас реально финансовые проблемы, а не потрепаться сюда пришли.

[carabas]

если у Вас реально финансовые проблемы, а не потрепаться сюда пришли.

Спасибо на добром слове, конечно, но я финансовых проблем не испытываю пока (тьфу,тьфу, чтоб не сглазить). А на эту веку я зашёл именно "потрепаться", послушать мнения, так сказать, и своими поделиться. Реальные специалисты (особенно с прямыми руками и практикой) в Москве и в начале 90-х не пропадали. Самому тогда пришлось в "бандитский" автосервис идти работать. (денег "зашибал" по установке сигнализаций раз в 30 больше, чем в п/я. и без задержек). А сейчас инженеры нужны, конечно. Старые кадры исчезли, а молодые могут диплом и в переходе купить, нахрена им гранит науки ?

[vostok1]

Что интересно - спорим каждый на своем стоит, а ведь все одного мнения - лучше жить станет, когда люди в основной массе станут лучше -добрее. честнее...
Но удивительно - как может человек стать лучше - когда законы жизни - волчьи при капитализме? на что надеяться - на то что буржуи нажрутся, или от богатств раздобреют и народ свой достойно оплачивать начнут? Или как мысли высказываются- да, ща бедные - это те, кто работать не хочет... а богатые, стало быть молоцца, активные, благодетели, пашут... Ну и кто "добреть" будет, когда устройство государства - чем больше смог взять - тем лучше? Да еще добивает - чем нынешня жизнь лучше стала? Зачем гадить на соц прошлое страны- когда и в идеологии, и в жизни лучше было, чем ща? Не вижу логики... Не надо ни Сионов читать (то бишь чьи-то мысли доедать) чтоб оценить в лучшую сторону попёрли или , совсем наоборот... Что-то мало вижу считающих, что ща лучше стало, но тут начинаюцца стоны - "шо ж вы хатели - наследие коммунизма..." и прочь. И сколько лепить можно - социализм плодит лодырей - ну нет такого в теории, наоборот" от каждого по труду..." Согласен - уравниловка была - но это не принцип социализма, а как раз изврат его в реалиях. И кто-то сетует, что теории соц-зма комму-зма красивые, да как реализовать их не прописано...Ну уж извиняйте, наследники классиков - вы их (классиков) упрекаете в ошибках - работайте своими головами... да вот не было толковых теоретиков, котрые разжевали бы КАК воплотить . А у некоторых идеи, как раз наоборот, пох ерить, то начало,которое было предками положено, обгадить... Считая себя, видимо, более мозговитыми, чем Маркс, Ленин. Которые не только теорию а и в практику воплотили в свое время... да и потомкам пытались подсказать, что делать дальше.

[urmlr]

Пенсии хватает, в том числе, и по свету покататься...

.
Нет, не хватает. Государственной пенсии сиречь. только те, кто сам заработал себе и сам отложил, могут себе позволить...