Ищу схемы мед.приборов на основе компьютера

[atashi]

ниче такого: варианты потенциал/сопротивление,реакция - на производную, программная.

я ваще не считаю проблемным поиск батов, важны только их параметры при диагностике. ну может с ухами траблы.
а вот наблюдение в риалтайме, визу контроль динамики состояния - мне нравится.

а неудобно на форуме, что, ПИША ответ, не можно видеть вопрос.

[Falconist]

варианты потенциал/сопротивление, реакция - на производную, программная.

Ну, с потенциалом понятно. А вот с сопротивлением - поподробнее, пожалуйста: какие параметры - сила тока, напряжение?

Что имеется в виду под "реакцией"? Динамика во времени?

а неудобно на форуме, что, ПИША ответ, не можно видеть вопрос.

Почему же? Под окошечком с ответом есть другое окошечко, с 10 последними постами.

[atashi]

уважаемый Falconist!
за окошечко внизу - отдельное спасибо! ни разу до него не докручивал... однажды даже обиделся и не написал ничего. вот уж...

-про реакцию я грил, подразумевая, что аппаратус реагирует не на абсвеличину, а на скорость ее изменения, типа дэу по дэтэ. реализовано программно, с запоминанием двух последних отсчетов, -примитивненько, но почему-то работает.
кстати, выводится диаграмма при поиске в абсолютных величинах (масштабируемые столбики 1 пихель шириной, и цифры), реакция на скорость изменения - звуковая и сд, но думаю его отключить.

ток (рабочий) - 2мка, можно переключать х10. а напряжением управляет, зараза, клиент...

если я не подзабыл чего, макс амплитуда воздействия 10в( на практике столько не надо), а ваще питалово 2х12, встроить инвертор руки не доходят.

[Falconist]

-про реакцию я грил, подразумевая, что аппаратус реагирует не на абсвеличину, а на скорость ее изменения, типа дэу по дэтэ.

Т.е., если я правильно понял, Вы по сути регистрируете кожно-гальванический рефлекс. Потому и точки не лоцируете.

Ток (рабочий) - 2 мка, можно переключать х10.

Обычные общепринятые параметры...

а напряжением управляет, зараза, клиент...

Каким напряжением? Воздействия? или чего-то другого?

[atashi]

вот нашел отладочные кадры.
отображены случайные посылки, настройка дисплея.
кусок большого треугольника - тестовая же нарастающая последовательность.

-- Прилагается рисунок: --

[atashi]

да нет же.
при движении электрода по поверхности кожи вблизи бат имеем, ессно, локальное изменение параметров. т.о., при равномерном движении электрода в определенный момент будет резкий перепад сопротивления и, как следствие, тока и/или напряжения.
именно этот перепад и отмечает программа.
как известно, при дифференцировании теряется постоянная составляющая, важна лишь скорость изменения.
т.о., прибор одинаково легко регистрирует точки независимо от общего состояния пациента и выбранного участка кожи.

по поводу величины тока. это не просто "стандартное" значение, это - вынужденное и оптимальное. дело в том, что увеличивать ток крайне нежелательно ввиду непроизвольного воздействия на точку еще в процессе поиска.
а уменьшать - хотелось бы! - некуда по чисто техническим причинам: при малых значениях сопротивления тела величина (изменения) напряжения будет соизмерима если не с шумами схемы, то с паразитными наводками - точно.

схема пытается пропускать через больного стабилизированный(!) ток, т.е. имеется источник(стабилизатор) тока. в пределах его, И.Т., работоспособности, напряжение зависит линейно от сопротивления объекта (условно полагаем, что ОНО - чисто активное).
что и позволило мне утверждать, что управляет клиент, - хочет он того, не хочет...

[Falconist]

Становится все понятнее и понятнее. Тогда следующий вопрос - как Вы стабилизируете скорость перемещения лоцирующего электрода по коже? Ведь если просто рукой - тогда первая производная будет существенно зависеть от этого параметра и данные в разных областях, для разных пациентов и для разных иссследователей будут несопоставимы. Или Вы этим не заморачиваетесь?

по поводу величины тока. это не просто "стандартное" значение, это - вынужденное и оптимальное. дело в том, что увеличивать ток крайне нежелательно ввиду непроизвольного воздействия на точку еще в процессе поиска.
а уменьшать - хотелось бы! - некуда по чисто техническим причинам

Совершенно верно! Потому я и написал "стандартное", что к этим параметрам пришли все более-менее серьезные исследователи методом "проб и ошибок".

прибор одинаково легко регистрирует точки независимо от общего состояния пациента и выбранного участка кожи.

А вот тут есть некоторые хитрости! Вы их обошли путем регистрации первой производной. А для "науки" бывает нужно регистрировать параметры точки в динамике. И лоцирующим электродом при этом по коже уже не повозишь... Правда, это выходит за рамки Вашей задачи.

Короче - поздравляю! Вы достаточно успешно решили задачу, что и требовалось. А что касается "наворотов" в виде графического дисплея - это дело "фирмовости" и "продажности" сабжа. К собственно методике имеет примерно такое же отношение, как бортовой компьютер на телеге . Не обижайтесь - это я с профессионально научной точки зрения.

[atashi]

по поводу производных.
ведь для локализации точки важна не величина ее параметров с невообразимой точностью, а уверенное определение факта нахождения электрода над зоной с отличными от окружения показателями (неважно, какими).
обычно перепад настолько значителен, что изменение скорости движения электрода пренебрежимо мало, т.е. субъективно "медленное" движение дает тот же результат, что и субъективно "быстрое".
кроме того, для того и выводятся на дисплей графики и числа, чтобы к "би-би" можно было добавить контроль объективного характера (как я говорил, кажется, ранее, выводятся абсолютные показатели).

для "фирмовости", конечно, достаточно наличия лсд индикатора.
но я говорил, что делал аппарат для себя, и главное было - удобство.
медленно ползущий (скроллинг) влево график очень хорошо "вводит в курс дела", показывает, какая импульсная последовательность более влияет на параметры объекта, а также (повторяюсь) ясно показывает, когда имеет смысл прекращать воздействие.

прямоугольник на дисплее - отображение амплитуды и периода воздействия,- чтобы не загружать экран цифрами.

конечно, исследование реактивной составляющей объекта не входило в число поставленных задач.

между впрочем (как говорят болгары), с удовольствием занимаясь электронными дивайсами, остаюсь убежденным сторонником традиционной акупунктуры обычными (или необычными) иглами. электронные методы удобны, ИНОГДА дают быстрый результат; и еще посторонним кажется, что ничего знать не надо, достаточно какую-то табличку скачать... пусть их.

спасибо за Ваш интерес, и буду рад, если смог удовлетворить Вашу любознательность.

[Falconist]

...посторонним кажется, что ничего знать не надо, достаточно какую-то табличку скачать... пусть их.

+10!!! Воистину так!

[atashi]

пост скриптум.
может, я не вполне понял, что Вы подразумевали, говоря о динамике. если имеется в виду не измерение динамических характеристик (я упоминал "условно активное сопротивление"), а динамика состояния точки на протяжении сеанса, - то это ведь именно то, за что боролись. для этого, по большому счету, я и делал дивайс.