Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
13.01.2012, 22:59
|
#391
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,271 раз(а) в 6,373 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Не надо ничего выдумывать, в поликлинику, с собой 400р. Снять аудиограмму. Уверяю вас, будете удивлены и разочарованы.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
13.01.2012, 23:02
|
#392
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
Хорошо звучащий кабель представлял собою плоский, плетеный из МГТФа ремешок.
|
Если не сочтете "вытягиванием секретной информации" ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) , то какое именно плетение было использовано? Сколько проводов и т.п.
Отнюдь не относясь в "хай-эндщикам", я тоже слышал разное звучание разных микрофонных кабелей (длиной по 10 м), с одноременно покупавшимися разъемами, подключенных к одному и тому же микрофону. Причем, на аппаратуре достаточно бюджетного класса (пульт-усилитель "Ямаха" и мониторы по 150 Вт из МДФ этой же фирмы).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
13.01.2012, 23:14
|
#393
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
Хорошо звучащий кабель представлял собою плоский, плетеный из МГТФа ремешок. Дабы убедиться, что это не наваждение, я раздобыл необходимое кол-во МГТФа, и через неделю уже имел пару собственноручно сплетенных ремешков, которые, естественно, воткнул в свою систему. Результат впечатлил меня еще больше, чем в гостях.
|
А до этого в качестве подводки использовали китайцев сечением 0,5 - 0,75 мм2 ? Просто Ваш панагерик аудиокабелям мне очень напомнил переводные рекламные статьи фирм производящих аудиокабели. На западе, где экономили на всем (обыватели), это прокатывает. А вот в странах бывшего "совка" с их избалованными МГТФ -ом и МГШВ -ом любителями это как то не кузяво смотриться. Особенно когда рядом расписывают свехсложный процес изготовления с фотками. Типа безкислородную медь скручивают и под давлением обертывают супер пупер тефлоновой изоляцией - весьма и весь производство МГТФ напоминает. В наших краях - ширпотреб, ибо со времён совка его стока осталось ..... Ключевой вопрос сдесь - сечение. Чем больше - тем лучше (в разумных пределах). Ибо сам особым аудиофилам доставал трансы для питания ламп и провода. Больше всего один чудик по радовал - помахал 2 кусками кабеля с коаксиалами на концах и сказал что обошлись они ему по 200 енотов каждый. Я приволок ему по серебрянный РК50, коаксиалы он сам заделал - потом перед корешами понтовался по серебрянным кабелем. Когда заказы на сей кабель пошли - принёс бухту метров 50. Челюсть чудика грохнулась об пол раз в 10 громче рамштайна из 100 Вт колонок когда он увидел совковую этикетку РК-50-.....
|
|
|
Сказали "Спасибо" _guardianangel
|
|
|
13.01.2012, 23:23
|
#394
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Не скажите, не скажите... Такой же плетеный кабель шел в комплекте к студийным мониторам Tannoy по 500 Вт для их подключения к усилителю. Буду в гостях на студии, где это видел - если не забуду, сфотографирую.
Так что это совсем не лажа. Потому и спрашивал о методике плетения.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
13.01.2012, 23:28
|
#395
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Falconist, Я не оспариваю пользу плетения. Но решающим здесь является достаточное сечение. На гальванике подводящие кабели тоже плетёные. Но там это вопрос гибкости. Здесь думаю тоже. А вот скин эфект здесь абсолютно ни причем - не те частоты. Плюс параллельное включение нескольких проводников снижает паразитную индуктивность подводящих проводов - при большой длине это имеет значение. На той же гальванике это даже регламентируется.
|
|
|
Сказали "Спасибо" _guardianangel
|
|
|
13.01.2012, 23:36
|
#396
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
А оптику не пробовали заплетать?
|
|
|
|
13.01.2012, 23:38
|
#397
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Scadauser
|
А оптику не пробовали заплетать?
|
Заплетать нет, а вот скручивать пучёк волокон приходилось - один хитрый метод накачки твёрдотельного лазера отрабатывали.
|
|
|
|
13.01.2012, 23:39
|
#398
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Я о скин-эффекте даже не заикался. Вот снижение индуктивности - может быть и существенно.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
14.01.2012, 00:27
|
#399
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Falconist
|
Если не сочтете "вытягиванием секретной информации" , то какое именно плетение было использовано? Сколько проводов и т.п.
|
***Секрета здесь нет, но точных данных назвать не могу - дело было без малого 30 лет назад, подзабыл, а записей тогда не вел. Оригинал имел ширину порядка 20-25 мм. Провод был сравнительно тонкий, порядка 1,0 мм диаметром по изоляции. Мои ремешки были заметно фундаментальней. Провода были, если не ошибаюсь, 0,5 мм сечением и имели поверх фторопласта еще ХБ оплетку. В итоге были примерно около 2 мм диаметром. Количество жил было 14 или 16. А вот охарактеризовать плетение, вообще не знаю как. Я думаю, что в инете нечто подобное можно найти. Я, кстати, очень долго чесал репу на предмет снимать или оставить ХБ оплетку. Решил оставить, а будя не понравиться - переделать без оплетки. Но, как я уже излагал, очень понравилось. Причем, когда я плел, я был морально готов к тому, что разницы не почувствую, ибо слушал я в то время статики, которые, как известно имеют на входе повышающие трансформаторы, в которых прОвода намотано многократно больше, чем мои 5 метров ремешков. Однако, как это не странно, получилось. Дабы быть до конца уверенным, что это не самовнушение, я пригласил к себе одного из друзей, весьма далекого от звуковоспроизведения, но регулярно посещающего филармонию, капеллу и т.д., т.е. человека с воспитанным слухом. Когда я после стандартного провода подключил свои ремешки и запустил музыку, реакция его была для меня совершенно неожиданной: он расхохотался. Я в полном недоумении спрашиваю его, в чем дело, и он, отсмеявшись, объяснил мне, что принял в этом мероприятии участие из вежливости, что бы меня не обидеть и был на 100% уверен, что никакой разницы не услышит, а тут на тебе ..... Я попросил его описать свои субъективные ощущения. Они оказались очень похожи на мои, но в иной плоскости: у меня возникла зрительная ассоциация, как будто я смотрю в окно через грязное, мутное стекло, а с переключением - стекло вымыли или убрали; а у моего друга как будто убрали плотную ширму, отделявшую его от оркестра. Вот уже после этого я окончательно поверил в объективную реальность феномена.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо smmik за это сообщение:
|
|
|
14.01.2012, 00:51
|
#400
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Ну вот несколько вариантов плетений (из тех, что по-быстрому нашел) :
На какое хоть похоже?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:22.
|
|