Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.02.2023, 09:25   #411
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнение моделей TDA2030 LTspice и Мультисима. Малосигнальный анализ. На верхней диаграмме усиление без ОС. И исследование скорости нарастания. И небольшая выдержка с параметрами.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-09_08-21-36.png
Просмотров: 0
Размер:	117.8 Кб
ID:	174838   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-09_08-52-37.png
Просмотров: 0
Размер:	114.2 Кб
ID:	174839   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-09_09-05-49.png
Просмотров: 0
Размер:	19.6 Кб
ID:	174841  

Вложения:
Тип файла: txt TDA2030us3.asc.txt (7.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: txt TDA2030us4.asc.txt (6.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 09.02.2023 в 10:07.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
geoleo (10.02.2023)
Непрочитано 09.02.2023, 11:39   #412
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Вот расчёт токов через выводы питания с нагрузкой 4 и 2 Ома.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-09_10-31-53.png
Просмотров: 0
Размер:	114.8 Кб
ID:	174843   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-09_10-36-48.png
Просмотров: 0
Размер:	115.1 Кб
ID:	174844  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
geoleo (10.02.2023)
Непрочитано 10.02.2023, 17:29   #413
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Мультисим считает коряво
- покрутил Ваш файлик.
- прежде чем выложить картинки, задам простой вопрос.
- чему равно 1е-006 (шесть)?- у меня получается 0.000001, может не прав.
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).

Последний раз редактировалось Lazertok; 10.02.2023 в 20:22. Причина: исправил ошибку
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2023, 18:01   #414
Алексей_П
Прописка
 
Регистрация: 14.04.2022
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Алексей_П на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

-----------------
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 11.png
Просмотров: 0
Размер:	6.2 Кб
ID:	174858  
Алексей_П вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2023, 22:46   #415
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Lazertok,
я беру одну и туже схему и считаю в разных программах.
При этом я установил, что в Мультисиме модели стабилизаторов старые. Я не думаю, что разработчики моделей для LT идиоты, которые от нечего делать сделали новые модели. Советую просмотреть всю эту тему (Multisim vs LTspice). Я сравнивал операционники. В том числе показал, что модели в Мультисиме (и не только в нём) старые и неполноценные. Модели Мультисима я могу брать из него и моделировать в LTspice, а наоборот не всегда. Я не вижу особого смысла брать схемы с идентичными моделями и считать в этих двух программах, разве только сравнить по скорости счёта, в чём Мультисим со своим осциллографом сильно проигрывает. Я толкую про то, что при стандартных установках осциллограммы имеют изломы, а в LTspice диаграммы имеют плавные переходы. Я сделал расчёт схемы Мультисима один к одному в LTspice и видна разница в картинках при стандартных установках двух программ. Для непонятливых - в этом случае LTspice точнее! Но точность в Мультисиме можно подтянуть, но за счёт увеличения времени симуляции. Осциллограммы можно сделать подобные картинкам LTspice, но придётся повозиться с установками. Раз можно улучшить осциллограммы, значит изначально были грубые картинки на осциллографе. А вообще я предлагаю прекратить обсуждать эту схему. Это только забивание форума дискуссией слепого с глухим.

Сообщение от Lazertok Посмотреть сообщение
чему равно 1е-006 (шесть)?- у меня получается 0.000001, может не прав.
да это так, но в LTspice я это число пишу 1u, а вот Мультисим не всегда позволяет использовать синтаксис Spice, что плохо. Это относится к заданию максимального шага времени. Очень неудобно.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.02.2023 в 23:40. Причина: 6.6
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2023, 23:30   #416
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но точность в Мультисиме можно подтянуть
- на этом и остановимся.
- без перетягивания "одеяла" - в папке картинки с измерениями стабов и мой на 15В в дискрете,
на досуге для посмотреть. С Уважением.
Вложения:
Тип файла: rar Стабы Казус ИЗМ LT.rar (1.41 Мб, 0 просмотров)
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2023, 16:36   #417
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
я взял из Мультисима схему и промоделировал в LTspice.
Заодно увидел, что модель моста плохая. Мост построен из диодов с tt=5 нсек, а у применённого импульсного диода 1N4148 tt=12 нсек. Т.е. в низкочастотном диодном мосте составляющие диоды в два раза быстрее импульсного диода.
Выяснил, что схема неустойчива и происходит паразитная генерация.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стаб 15В LT 050223г.png
Просмотров: 0
Размер:	53.3 Кб
ID:	174881   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mumu.png
Просмотров: 0
Размер:	77.3 Кб
ID:	174882  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2023, 16:55   #418
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 745
Сказали Спасибо 3,905 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Lazertok,
вот я увеличил точность счёта Мультисима и на 0.9 секунде дал импульс тока (~9 мксек) на выходе и схема завелась.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mumuMS.png
Просмотров: 0
Размер:	73.9 Кб
ID:	174883  

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.02.2023 в 17:00.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2023, 18:39   #419
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
схема завелась.
возможно - спасибо за сравнение в Спайсе.
- п.с. скелет данной схемы (2-х полярный 60В на ток 100 мили А для УНа УМЗЧ),
был предложен форумчанам на Ф. "Схем нет" лет 6-ть назад.
- ими реализован в железе, успешно трудится - нареканий нет.
- в этой схеме БП 15В - постарался выжать максимум (по минимуму пульсаций).
- наверное перестарался с Кус каскада сравнения Q2,3.
Стабилизатор тоже как усилитель, только постоянного тока.
- доп. на картинке не видны параметры биполярного источника тока.
- величины по форме, мелкие, временные и т.д. лучше будут видны в просмотре графиков при нажатии соответствующей кнопки в Сим14 на панели инструментов.
С Уважением.
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2023, 19:04   #420
Lazertok
Прописка
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
Lazertok на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

- просьба посмотреть в Сим14 модель AD845AQ, их там несколько.
- п.с. она часто используется в УНЧ схемах на форумах, модель работает в схемах в Симе,
но вот пробник мощности показывает более 10Вт потребления.
Спасибо. С Уважением.
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Lazertok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot