Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
12.09.2013, 22:08
|
#41
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Сообщение от Probelzaelo
|
а вообще емного интересненького тут есть про скорость Цэ
|
Оттуда, то есть из Википедии, цитата:
--
Существует возможность проверить экспериментально лишь то, что скорость света в «двустороннем» эксперименте (например, от источника к зеркалу и обратно) не зависит от системы отсчета, поскольку невозможно измерить скорость света в одну сторону (например, от источника к удаленному приемнику) без дополнительных договоренностей относительно того, как синхронизировать часы источника и приемника. Однако, если применить для этого синхронизацию Эйнштейна, односторонняя скорость света становится равной двусторонней по определению.
--
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_света
Фактически признают, что скорость света в двух противоположных направлениях может отличаться, если часы в двух разнесенных точках идут синхронно. А если применить синхронизацию Энштейна, то есть подкрутить скорость хода одних часов по сравнению с другими (что и делают сейчас в системах ГЛОНАСС и GPS), то рассчетная скорость света в обоих направлениях будет равна.
|
|
|
|
12.09.2013, 22:40
|
#42
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 156
Сказали Спасибо 378 раз(а) в 190 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Сообщение от alder
|
На спутниках ГЛОНАСС и GPS условия микрогравитации абсолютно одинаковы, почему тогда разные поправки частот опорных генераторов часов?
В обоих случаях гравитация Земли полностью компенсируется центробежной силой вращения спутника вокруг Земли.
|
Почему одинаковые? Они же на разных орбитах . Кстати из приведённых в первом посте данных по высоте и частотам, видно, что разность частот у GPS больше ГЛОНАСа, и высота GPS больше ГЛОНАСа.
|
|
|
|
12.09.2013, 23:00
|
#43
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Вы хотите сказать, если находиться внутри спутника GPS или ГЛОНАС (в закрытом пространстве спутника), не зная наперед где Вы находитесь, то можно какими-то физическими приборами измерить, что орбита одного спутника выше другого? Что будем измерять? В иллюминатор не смотреть
Последний раз редактировалось alder; 12.09.2013 в 23:03.
Причина: дописал
|
|
|
|
12.09.2013, 23:08
|
#44
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 156
Сказали Спасибо 378 раз(а) в 190 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Эээ, а выводят спутники наобум, что ли, куда долетел носитель там и поставили? Высота орбиты спутника известна до его запуска и поддерживается после выведения на неё спутника.
|
|
|
|
12.09.2013, 23:14
|
#45
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Я добавлю, в иллюминатор не смотреть, и радиолокатор не включать.
Как определить, находясь внутри спутника, какой из спутников выше по орбите?
Последний раз редактировалось alder; 12.09.2013 в 23:21.
|
|
|
|
12.09.2013, 23:41
|
#46
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 843
Сказал спасибо: 156
Сказали Спасибо 378 раз(а) в 190 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Если я правильно понимаю. На Земле есть контрольные станции, которые и высчитывают расстояние до спутника и его скорость. Если параметры меняются, станция передаёт поправки на спутник, которые будут в дальнейшем отправляться спутником куче приёмников на Земле.
Последний раз редактировалось С.М.С; 13.09.2013 в 00:55.
|
|
|
|
13.09.2013, 01:40
|
#47
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Сообщение от alder
|
Вы хотите сказать, если находиться внутри спутника GPS или ГЛОНАС (в закрытом пространстве спутника), не зная наперед где Вы находитесь, то можно какими-то физическими приборами измерить, что орбита одного спутника выше другого? Что будем измерять?
|
А не пробовали, вместо того, чтобы патетически вопрошать всякую фигню, просто почитать про GPS? Или мысль, что спутник, регулярно транслирующий свои координаты и время, берёт эти координаты и время с потолка, кажется вполне логичной и не имеющей альтернатив?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
13.09.2013, 09:27
|
#48
|
Прописка
Регистрация: 09.05.2005
Адрес: Украина, не далеко от Чернигова
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 112 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Меня не так поняли, к чему я все эти разговоры затеял про то, можно ли внутри закрытого спутника чем-то измерить, что орбита этого спутника отличается по высоте от орбиты другого спутника. Тут на форуме один участник предположил, что физическое явление "замедления времени" возможно связано с разными силами гравитации, действующими на генераторы:
Сообщение от Probelzaelo
|
Интересные выводы, может быть просто задуматься и понять что это "физическое явление" связано совсем не с течением времени на орбитах, а тупо с силами гравитации действующими на кварцевый резонатор. Там гравитация меньше, кварцы генерят более высокую частоту... и это ну совсем никак не связано с течением времени.
|
(только на GPS и ГЛОНАС установлены не кварцевые генераторы, а атомные)
А я утверждаю, что физические условия внутри обоих спутников (GPS и ГЛОНАС) одинаковы, имею в виду микрогравитацию (невесомость в нашем понимании), при котором ускорение свободного падения незначительное, и эти мизерные ускорения свободного падения внутри каждого из спутников не зависят от высоты орбит. По этому разные поправки частоты для GPS и ГЛОНАС никак не из-за сил гравитации, действующих на генераторы.
Последний раз редактировалось alder; 13.09.2013 в 14:53.
|
|
|
|
13.09.2013, 12:45
|
#49
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
tempora, и на спутнике время коректируеся - тогда как быть?
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
|
13.09.2013, 16:48
|
#50
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Гравитационное замедление времени
Сообщение от Caxaroza
|
и на спутнике время коректируеся - тогда как быть?
|
Опять выдумываете, что бог на душу положит. Время там одно на всех и это не какая-то закрытая информация, доступная лишь неким избранным.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:38.
|
|