Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 12.01.2008, 18:26  
urry
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для urry
 
Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 1,340
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 66 сообщении(ях)
urry на пути к лучшему
По умолчанию

может - пользуйтесь оптосимисторами (мос и пр)..
есть статья -http://faqs.org.ru/electron/embconst.htm#W1
Реклама:
urry вне форума  
Непрочитано 12.01.2008, 21:00  
KulibinOrsk
Заблокирован
 
Регистрация: 10.12.2006
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
KulibinOrsk на пути к лучшему
По умолчанию Благодарю

Спасибо urry .
Интересная статья.
Есть над чем подумать,тем более что много из того что я планирую будет (и уже) применяться именно в промышленности,на предприятии,где уровень помех от оборудования очень высокий.
А тот девайс который я делал, я практически вчера только развел на двухсторонней плате и сделаю "побольше" земли, посмотрим как поможет, а ЕЕПРОМ видимо уберу из программы...т.к. сохранения происходят раз в 10 минут и память действительно может стереться.
KulibinOrsk вне форума  
Непрочитано 12.01.2008, 21:08  
urry
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для urry
 
Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 1,340
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 66 сообщении(ях)
urry на пути к лучшему
По умолчанию

Что касаемо меня - я всегда использую сверку по кс при чтении мз флеши проца - ну был случай у знакоиого, когда при сертификации !!! изделия оно сбойнуло !!!
Этот случай всех злее...
urry вне форума  
Непрочитано 12.01.2008, 22:16  
pinco
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 941
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 85 сообщении(ях)
pinco на пути к лучшему
По умолчанию

Ну наворочали постов , а что , сделать обычный экран металлический для МК из обычной железной фольги против вообще всех помех и в том числе это будет и против тех помех что по питанию тоже , и фильтры простейшие на входы МК и питание так никто и не догадался ? Да элементарно же все защищается , ну вспомните аналоговую технику-то !
И все сбои МК как рукой бы сняло , так что как радикальный выход настоятельно это рекомендую , и не нужно программно ничего мудрить , все равно подловится такой момент что и программное ваше решение снова сбойнет , так как сама-то причина НЕ устранена при только программной доработке устройства .
pinco вне форума  
Непрочитано 13.01.2008, 11:44  
zelanez
Вид на жительство
 
Регистрация: 23.04.2006
Сообщений: 308
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
zelanez на пути к лучшему
По умолчанию

Ну, во-первых я сам езжу в метро. Во вторых, разрабатываемое устройство по сути испытательное - в условиях техобслуживания в электродепо измеряет время реакции узла системы торможения вагона на команду от пульта машиниста. Понятно, что на безопасность движения это испытание никак не сказывается. У нас с этим строго. Да и просто по человечески понятно - людей возим. Просто после сбоя нужно будет призвести повторную проверку. Кроме этого, это устройство ещё много функций выполняет, все работают безукоризненно. Поэтому считаю нецелесообразным выкладывание всего проекта. Ничего, кроме путаницы, это не добавит.
Насчёт отрицательной помехи - это рабочая гипотеза. Никто её пока не видел. Преобразователь нужен для обеспечения питанием остальных функций, да и в этом режиме светодиодная индикация потребляет немало. И от воздействия помехи батарея вряд ли спасёт.
Вот ещё одно из последних наблюдений - сильная зависимость подавления помехи от ёмкости конденсатора на входе, на который поступает сигнал. При ёмкости 0,075 мкф диапазон рабочего напряжения (без сбоев) превышает 85 В. При емкости 0,047; или 0,1; или 0,15 мкф не более 75 В.
Признателен всем участникам темы за советы, критику, замечания. Очень помогает в работе при поиске решения проблемы.
zelanez вне форума  
Непрочитано 14.01.2008, 10:25  
vvd
Временная регистрация
 
Регистрация: 20.08.2005
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 21 сообщении(ях)
vvd на пути к лучшему
По умолчанию PIC

Устанавливаете ли Вы при программировании бит Brown out Reset (BOR)? Если да, попробуйте его не устанавливать.
От помех хорошо помогает установка ПЛЕНОЧНЫХ кондов на 0,1мкф по питанию PICа, а также в цепях от которых он питается.
vvd вне форума  
Непрочитано 14.01.2008, 11:23  
ShuRusu
Частый гость
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ShuRusu на пути к лучшему
По умолчанию

"Кроме этого, это устройство ещё много функций выполняет, все работают безукоризненно."

А вы уверены, что помеха проходит именно по этому входу, а не по соседнему выводу, который также настроен на вход и, более того, вообще никакого отношения не имеет к этой функции?

В таких устройствах, которые работе в условиях сильных помех, необходимо обеспечивать защиту от помех каждого входа МК.

Вариантов много: RC цепочки, TVS-диоды, варисторы и т.п. Но все это работает только при условии правильной разводки печатной платы.
ShuRusu вне форума  
Непрочитано 14.01.2008, 11:57  
ShuRusu
Частый гость
 
Регистрация: 27.09.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
ShuRusu на пути к лучшему
По умолчанию

http://www.analog.com.ru/Public/10.pdf

http://electronix.ru/forum/index.php...ic=38425&st=30
ShuRusu вне форума  
Непрочитано 21.01.2008, 16:17  
vicgoncharenko
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.08.2006
Адрес: Россия, Чукотка
Сообщений: 441
Сказал спасибо: 377
Сказали Спасибо 341 раз(а) в 139 сообщении(ях)
vicgoncharenko на пути к лучшему
По умолчанию

Делюсь опытом.
Делал сигнализацию для охраны помещения на PIC16F84A.
Так как я не «писатель», т.е. не программист, писал программу на PICBasic.
Отладку производил в Proteus.
Всё работало.
Воплотил в металл.
И тут почти ежедневно, а точнее в период с 22-00 до 01-00 эта сигнализация срабатывала.
Из пяти шлейфов, чаще всего срабатывала на самых длинных.
Проверка выявила, что виновата электросеть. Мощные потребители создавали очень мощные помехи которые наводились на шлейфы.
Интенсивное «клацанье» выключателем лампы дневного света через пару минут привело к поломке процессора.
Схема одного порта выглядит стандартно: см.рисунок

Номинал R1=1 k
Шлейф (телефонная лапша) метров 20 с герконом на дальнем конце.
Ближний конец шлейфа присоединен к земляному проводу и входу (анод D1, катод D2).

Питание МК и силовой (исполнительной) части раздельное, от своих трансформаторов. Питание МК стабилизирует 7805. Фильтр после стабилизатора - два полярных по 470 мкФ и три керамических по 0,1 мкФ.
Так вот! Выяснилось, что «убиение» МК произошло по цепи питания!!!
Помеха наводила на шлейфе напряжение более 30 вольт? А может быть и более. При соответствующей полярности она протекала в цепь питания через D1 и убивала МК.
Пришлось поставить защитный стабилитрон в цепи питания МК. После этого живучесть МК возросла. Полчаса «клацанья» не сломало МК, но ложные срабатывания продолжались.
Для устранения этой проблемы была изменена программа МК, чтобы четко отделять помеху от настоящего срабатывания.
Блокирующие конденсаторы и ферритовые кольца на входе не давали никакого эффекта.
Частота ложных срабатываний возможно и снизилась, но не пропала. А программные методы дали результат.
По поводу стабилизаторов 7805. Те образцы которые имеются у меня позволяют подать на их ВЫХОД как минимум 20 вольт.

-- Прилагается рисунок: --
vicgoncharenko вне форума  
Непрочитано 21.01.2008, 20:19  
KulibinOrsk
Заблокирован
 
Регистрация: 10.12.2006
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
KulibinOrsk на пути к лучшему
По умолчанию Для vicgoncharenko Прохожий

vicgoncharenko ..... для тебя написанно :
Не разговорчив я особо, но сегодня выпил пивка и рассказываю :
vicgoncharenko - УЧИСЬ И ПРАКТИКУЙСЯ ...я постоянно этим занимаюсь.
1.Сигнализации и другие устройства питаемые от сети всегда надо защищать стабилитронами !!!
ты же не знаешь какие там выбросы могут быть.

2.Забудь про 7805 - это совсем не то что надо тебе... у тебя ведь есть инет,ты и сейчас в нем сидишь, осмотрись по сторонам, посмотри что выпускает ЗАО “Научно-Технический Центр Схемотехники и Интегральных Технологий”
а если коротко то применяй современные стабилизаторы КР1158ЕН5В ... вот это СТАБИЛИЗАТОР !!! пик до 30 В держит и напряжение на выходе не меняет, а теперь возьми свой 7805 и подавай на него напряжение выше 8.5 В - и смотри мультиметром на выходе как напряжение начинает пропорционально входу расти.7805 стабилизирует от 6.5 до 8 В ....напругу 5 В и все.

3.Далее по твоей сигналке - можно шлейф и 100 метров применять , и вообще-то в нормальных системах охраны делается типа этого : если сработал шлейф то надо смотреть:присутствует ли сигнал срабатывания в линии дольше 0.3 сек(к примеру).Если сигнал дольше 0.3 сек то считают шлейф сработавший. А если не смотреть на длительность сигнала, то так можно и микросекундные всплески от наводок принимать за тревогу !
Уфф.. расказал чуток, из своей практики.
Кто следующий ?
Навались ! Буду отбиваться.
KulibinOrsk вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
То ли диод, то ли стабилитрон? RADIATOR Видеотехника 12 01.03.2012 23:20
Стабилитрон. Принцип действия Superki Электроника - это просто 11 09.04.2010 22:31
Сработает ли стабилитронная защита на входе MCU dpitikov Электроника - это просто 39 08.06.2009 17:14
АЦП при 2.54В, а на входе резистор и 5В ua_gruzin Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 29 20.12.2008 02:45
Подскажите стабилитрон на 40В Doc_Brown Информация по радиокомпонентам 2 27.03.2008 23:34


Часовой пояс GMT +4, время: 09:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot