Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
01.05.2023, 21:05
|
|
Прописка
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Сообщение от bordodynov
|
Я взял вашу симуляцию, задал сигнал 100 мВ 20kHz и ушёл от стандартных настроек изменил их. Я это сделал, что бы увеличить достоверность расчёта! И Мультисим показал генерацию. Я просто знаю, что стандартные установки гасят колебания неустойчивой схемы и я знаю как это исправляется в Pspice, также имеющий такой же недостаток. Автор LTspice писал про это и указывал на пути обхода недостатка.
|
- вы ошибаетесь. В этой схеме Мультисим тоже не считает с стандартными настройками как и Спайс.
- вот измерения с нестандартными настройками на входном сигнале гораздо выше вашего.
- не надо говорить что Сима считает плохо, потому как вы сами ей задаёте параметры,
чтобы затем она "взбрыкнула" в расчетах, показав её (а может и свою) несостоятельность в измерениях.
- Тем более в этой теме - это видится как предвзято со стороны,
типа: (С) Каждый кулик (птица) - хвалит своё болото.
- я тоже знаю как обойти недочёты в расчётах программы МСим и это у меня получается.
- Желаю Вам продолжать искать недостатки МСима, они для меня как плюшки к чаю, потому как затем я повторяю нужные мне измерения и учусь на этом.
Спасибо. С Уважением.
Сообщение от bordodynov
|
А вот LTspice показал свою надёжность!
|
= не удержался - было бы класс освоить две проги и самому проводить сравнения не предвзято!!!
- но увы - пока жаль времени освоить с формулами и на ин.язе прогу.
- у Вас Сим тоже в картинках на инязе.,
- мне лично трудно доходят графики с такими комментами на инязе по измерениям.
С Уважением.
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.06.2023 в 23:33.
Причина: 6.6
|
|
|
|
01.06.2023, 16:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Нашёл в Мультисиме ещё одну неполноценную модель!
Последний раз редактировалось bordodynov; 01.06.2023 в 16:06.
|
|
|
|
05.06.2023, 09:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Более удобная работа с LTspice при параллельном включении диода по сравнению с Мультисимом.
Модель диода так себе (наследие Spice2 с ограниченным набором параметров). В Spice2 необходимо идти на компромисс для моделирования утечки и динамического сопротивления диода. Для полноценного сравнения я взял модель из Мультисима.
Последний раз редактировалось bordodynov; 05.06.2023 в 09:20.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
08.06.2023, 13:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Плохо ведущие себя модели стабилизатора LM317 в Мультисиме. На выходе короткие выбросы с Пик-пик 1 мВ при постоянном напряжении на входе. Пробник показал 400 мкВ. В LTspice постоянное напряжение.
Последний раз редактировалось bordodynov; 08.06.2023 в 13:02.
|
|
|
|
26.06.2023, 10:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Нашёл пример построения генератора на ТТЛ микросхеме 2И-НЕ в Мультисиме.
Для того, что бы заставить осциллировать на частоте 5 кГц добавлено два резистора.
Это связано с тем, что в Мультисиме эти элементы имеют бесконечную нагрузочную способность - Rвых=0.
В LTspice я взял элементы на транзисторах.
Также сделал генератор без резисторов. В Мультисиме это не прокатит.
Обратите внимание на уровни сигналов.
Последний раз редактировалось bordodynov; 26.06.2023 в 10:44.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
01.07.2023, 08:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Отвратительная модель КМОП логики 40106 в Мультисиме.
Для сравнения с LTspice я взял простейший генератор. У меня была цель показать плохие пороги в Мультисиме, но до этого дело не дошло - закончилось раньше! Посмотрите как в Мультисиме нолик достигает отрицательных значений. И можно увидеть, что пороги переключения ну очень близки к шинам питания. Я честно не ожидал такого, что так может быть плохо.
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.07.2023 в 17:06.
|
|
|
|
02.07.2023, 17:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Я обнаружил, что моделировал в Мультисиме с реальными пинами. С идеальными пинами получилось лучше. Так же я обнаружил, что гистерезис в старых микросхемах больше. В более новых версиях pdf CD40106B гистерезис уменьшен. Судя по всему в Мультисиме модели достались по наследству из EWB, т.е. устаревшие!
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.07.2023 в 17:19.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
04.07.2023, 00:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Отвратительная модель
|
Вполне нормальная.
P.S. Ссылку я давал раньше.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
04.07.2023, 06:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
vrybel,
я никогда не утверждал, что в Мультисиме не может быть хорошей модели.
А гистерезис это ещё не всё. Попробуйте резистором обратной связи взять 100 Ом.
Обратите внимание на выходной сигнал.
|
|
|
|
04.07.2023, 16:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
А зачем? Производитель говорит не ниже 500к
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:31.
|
|