Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.12.2015, 07:44  
_Master
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 248
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Master на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Время отпускания реле уменьшить сложно но можно. Если в цепь катушки установить диод. Срабатывать будет позже и отпускать раньше. Выигрыша чуть-чуть будет.
Реклама:
_Master вне форума  
Непрочитано 13.12.2015, 11:29  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Чтобы не тянулась дуга, надо резко сократить время размыкания контактов. А это делается, как ни парадоксально, заменой диода параллельно обмотке на последовательно соединенные диод+стабилитрон (или саппрессор). И ключевой транзистор должен быть повысоковольтнее. Дабы получить хороший такой выброс противо-ЭДС.
Никогда в эту тему не заглядывал, а тут даже остатки волос зашевелились...
Falconist, способ борьбы правильный, но причина!!!
http://electronix.ru/forum/index.php...3&#entry204533


Сообщение от _Master Посмотреть сообщение
Время отпускания реле уменьшить сложно но можно. Если в цепь катушки установить диод. Срабатывать будет позже и отпускать раньше. Выигрыша чуть-чуть будет.
Ещё лучше.
Ник смените.
omercury вне форума  
Непрочитано 13.12.2015, 13:45  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от _Master Посмотреть сообщение
Время отпускания реле уменьшить сложно но можно.
Выигрыша чуть-чуть будет.
Ничего сложного. Очень просто делается: http://forum.cxem.net/index.php?show...0#entry2034209 И выигрыша будет не "чуть-чуть", а в несколько раз.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 13.12.2015, 16:18  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
И выигрыша будет не "чуть-чуть", а в несколько раз.
Что очевидно для "старичков", то совершенно непонятно новичкам...
Топик-то для новичков.

Ну объясните вы правильно один раз, что время с момента снятия управляющего сигнала до момента отпускания реле можно снизить в несколько раз за счёт обеспечения быстрого спада тока в обмотке. Формулы чуть выше.
Само же реле быстрее от этого отпускать не будет (кроме поляризованного), потому как пружину вы силой мысли мощнее не сделали и дополнительного усилия к подвижной части реле в силу её конструктивного исполнения приложить не можете просто физически.
omercury вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо omercury за это сообщение:
ForcePoint (14.12.2015), Ан-162 (14.12.2015)
Непрочитано 13.12.2015, 16:31  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
за счёт обеспечения быстрого спада тока в обмотке
Данная попытка объяснения не соответствует приведенной мною информации. И пружина тут не при чем. По-видимому (исключительно IMHO), происходит именно отталкивание подвижной части от неподвижной за счет взаимодействия тока противо-ЭДС и остаточной намагниченности сердечника.

Лично мне приведенной информации для принятия решений при необходимости быстрого размыкания реле более, чем достаточно. А в физику процесса углубляться - не мой уровень.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 13.12.2015, 16:41  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
происходит именно отталкивание
Да с чего бы, если ток самоиндукции в обмотке при размыкании продолжает теч в том же направлении и за счёт защитного диода поддерживается магнитное поле угадайте какого направления?...


Off
Кстати, ограничение скорости вращения и потеря мощности на валу в шаговых двигателях имеет ту же природу, а уж в этом направлении, как, вероятно, догадываетесь, соли и зубов ЧПУшниками съедено не один десяток пудов.
omercury вне форума  
Сказали "Спасибо" omercury
ForcePoint (19.11.2023)
Непрочитано 13.12.2015, 17:08  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Получается, что моей ссылки Вы не читали и в информации не разобрались. Как раз "защитный диод" и не ставится! Ставится саппрессор (стабилитрон) + высоковольтный транзистор на максимальное коллекторное напряжение чуток больше, чем напряжение стабилизации стабилитрона/саппрессора.

И на коллекторе формируется нехилый такой выброс противо-ЭДС (а почему, собственно, "противо-"? И как в этом "противо-" течет ток?).

Повторяю: информация не моя и в ее физической сущности мне разбираться влом. Главное, что я на нее надыбал, выложил и принял во внимание для себя, как руководство к действию в некоторых ситуациях.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 13.12.2015 в 17:11.
Falconist вне форума  
Непрочитано 13.12.2015, 17:30  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Всё вроде бы правильно, только выброс не обратный...

А-а, ёлы-палы!..
Это Вы по аналогии с обратноходовым преобразователем.
Ну с таким допущением можно сказать, что он обратный.

UPD
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
(а почему, собственно, "противо-"? И как в этом "противо-" течет ток?).
Вот оно, просветление!!!

Последний раз редактировалось omercury; 13.12.2015 в 17:39.
omercury вне форума  
Непрочитано 13.12.2015, 17:44  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
И на коллекторе формируется нехилый такой выброс противо-ЭДС (а почему, собственно, "противо-"? И как в этом "противо-" течет ток?).
Индуктивность, пытаясь сохранить протекающий ток (по величине и направлению), увеличивает напряжение на своих выводах. Почему на транзисторе появляется обратное? Потому, что возникающее напряжение на катушке больше питающего, а "верхний" конец подключен к питанию. На коллекторе будет напряжение (питание - ЭДС), т.е., какой-то минус.
Время отпускания зависит от постоянной времени R-L цепи. Она есть отношение индуктивности к сопротивлению цепи. Иными словами, при нулевом сопротивлении равна бесконечности, при бесконечном - нулю.
Это в общем виде. Но есть еще нюансы... О них уже терли.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 13.12.2015, 17:53  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Всё для начинающих

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
На коллекторе будет напряжение (питание - ЭДС)
питание ПЛЮС ЭДС
ибо второй "конец" подключен к питанию.
omercury вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо omercury за это сообщение:
ForcePoint (19.11.2023), Ан-162 (14.12.2015)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PICNPOKE для начинающих изучать PIC16 Zebio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 15.09.2007 15:15
литература для начинающих sagem Делимся опытом 7 17.07.2007 13:17
микроконтроллеры MSP430 для начинающих proga Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 07.01.2006 15:36
Учебная литература для начинающих? Prime Информация по радиокомпонентам 1 13.07.2005 07:08
есть информация по PIC для начинающих... aleksandr-zh Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 31.05.2005 18:58


Часовой пояс GMT +4, время: 09:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot