Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
27.10.2013, 23:06
|
#511
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Вот и я опасаюсь, что эти мерцания - итог пробития -2,5 кВ на накал и на, примерно, массу. То есть погибла 17ЛО1И в результате пробоя трансформатора ? Очень, очень жаль. Понятно, что я виноват, но что теперь делать? Трубку менять или что-то с ней сделать можно?
|
|
|
|
27.10.2013, 23:08
|
#512
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,940
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,838 раз(а) в 5,932 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Сообщение от Scadauser
|
Ускоряющее тут не причём. Нужно скачкообразное изменение напряжения катод-модулятор.
|
Запирающее напряжение влияет только на ток луча, а на геометрию не влияет. Ускоряющее влияет и на то, и на другое (чем быстрее летит электрон, тем труднее его отклонить).
Люминофор активируется энергией электронов. Энергия имеет квадратичную зависимость от скорости. Как скорость зависит от напряжения - лень вспоминать электростатику в таких подробностях.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
27.10.2013, 23:17
|
#513
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Сообщение от Scadauser
|
Нужно скачкообразное изменение напряжения катод-модулятор. Но чаще всего это происходит из-за пробоя между ними или замыкания.
|
Вот и я опасаюсь, что в результате пробоя накальной обмотки повредилась 17ЛО1И. Ремонт - только замена трубки или ещё есть какие варианты восстановления?
А втулки как раз и не очень то хочется стягивать с металла ручек. После этого они, вполне возможно, легко сами соскакивать будут, если клеем не закрепить. Это то и не нравится в снятии фальшпанели.
Вспышки происходят и без изменения геометрии. Постучал по осциллографу, экрану трубки. Похоже что чаще и сильнее при этом проявляются вспышки. Похоже что подрагивание геометрии - предвестник вспышек. Неужели трубку надо менять? Такой вариант ну совсем не нравится...
Последний раз редактировалось s-Vadim; 28.10.2013 в 00:06.
|
|
|
|
27.10.2013, 23:36
|
#514
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Сообщение от akegor
|
Запирающее напряжение влияет только на ток луча, а на геометрию не влияет. Ускоряющее влияет и на то, и на другое (чем быстрее летит электрон, тем труднее его отклонить).
|
Все эти умозаключения верны, но только к идеальному электрону, в идеальном вакууме и в идеальном поле. В реальной трубке при замыкании катода на модулятор ток возрастает настолько, что просаживает ускоряющее напряжение, тем самым влияя и на коэффициент отклонения. А на яркость в гораздо большей степени, чем энергия единичного электрона, влияет их количество в единицу времени, т.е. ток. А он определяется напряжением катод-модулятор. Ускоряющее напряжение, насколько помню, нужно для придания энергии электронам, дабы те смогли высечь из люминофора гамма-кванты, оно должно быть достаточным для данного типа люминофора, не более того.
|
|
|
|
27.10.2013, 23:42
|
#515
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,940
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,838 раз(а) в 5,932 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
В двухкнопочном (к примеру) зависимом П2К можно нажать и зафиксировать обе кнопки, но нажатие на одну из них освобождает другую.
В данном случае похоже на заедание второй (которая осталась нажатой). Без разборки может не получиться.
А ускоряющее попробуйте проконтролировать. Измерять - смысл невелик, главное убедиться в его неизменности при гулянии яркости.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
27.10.2013, 23:50
|
#516
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,940
Сказал спасибо: 2,546
Сказали Спасибо 11,838 раз(а) в 5,932 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Scadauser, давайте не будем спорить.
Сообщение от Scadauser
|
В реальной трубке при замыкании катода на модулятор ток возрастает настолько, что просаживает ускоряющее напряжение, тем самым влияя и на коэффициент отклонения.
|
В этом Вы правы, но наоборот. При уменьшении ускоряющего (а точнее - анодного) скорость электрона уменьшается и он охотней отклоняется, то есть, размер будет УВЕЛИЧИВАТЬСЯ, а не уменьшаться. Именно этот аспект понуждает обратить внимание на анод.
А может - я и не прав... Практика покажет.
Иногда неучтенный "незначительный" нюанс уводит далеко в сторону и его значимость осознаешь только после долгого траха.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
28.10.2013, 00:16
|
#517
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
1) Если будет снятие ручек, панели и т.д., то хорошо бы задокументировать для народа тип, номинал, размеры крутилок (по схеме это одно, а в натуре это надежнее), лучше всю надпись целиком, и сфоткать панель сзади. У нас у всех они раздолбаные, надо искать, закупать.
2) Архив по переключателям ПКН8, что удалось найти.
Последний раз редактировалось vova56; 28.10.2013 в 00:19.
|
|
|
|
28.10.2013, 00:22
|
#518
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Сообщение от akegor
|
размер будет УВЕЛИЧИВАТЬСЯ, а не уменьшаться
|
А я не увидел в сообщениях ТС внятного описания, как связана яркость с размером. Видимо, при хаотических скачках яркости это не так очевидно. Да и может накладываться отработка цепи стабилизации высокого. Она ведь завязана на питание катода, т.е. пытаясь удержать катодное напряжение, она поддаёт жару преобразователю, в результате чего при падении катодного послеускоряющее может и подскакивать. Как в ATX блоках питания при загрузке одного напряжения происходит рост других.
И это не спор ради спора, а ради выявления причин, для поиска истины.
|
|
|
|
28.10.2013, 00:22
|
#519
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Тверь
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Сообщение от akegor
|
А ускоряющее попробуйте проконтролировать. Измерять - смысл невелик, главное убедиться в его неизменности при гулянии яркости.
|
Изготавливать делитель на 12 кВ - проблема. У некоторых форумчан длина конструкции до полутора метров доходит...
Думаю что вспышки - следствие межэлектродного замыкания в трубке или пробой цепи -2,5 кВ на массу (ну или кратковременный разрыв этой цепи).
|
|
|
|
28.10.2013, 00:31
|
#520
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Ремонт С1-99
Иногда, когда терять уже нечего, можно попытаться выжечь замыкание подключением конденсатора порядка 1 мкФ, заряженного до 200-500В, между катодом и модулятором. Если причиной замыкания является инородная частица, попавшая туда, то это обычно удаётся. Если же просто сближение электродов в результате термической деформации, то может и не получится. Только проделывать это надо со снятой панелью и поданным накалом, и наблюдать за внутренностями. Иногда удаётся увидеть искру внутри. Но для этого трубку придётся извлекать из экрана...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:25.
|
|