Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
16.01.2012, 00:45
|
#521
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 480
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 114 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
А речь идёт всего лишь о передаче нелинейной PCM 8 бит с частотой дискретизации 8кГц (человеческая речь).
|
Это Вы про что? Если про AES, то там 2 канала 96 кГц и 24 бит. Современная профессиональная звуковая аппаратура все чаще снабжается таким интерфейсом. Кстати, по кодированию AES и SPDIF очень похожи.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо michvl за это сообщение:
|
|
|
16.01.2012, 02:30
|
#522
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от _guardianangel
|
Ну и кого там собрали? И отчет больно уж однобокий. На научный ни разу не похож.
|
***Если даже не считать сотрудника ВНИИРПА, 4 ведущих звукорежисера студии мелодия - это что не авторитет? И что значит однобокий? Научным обычно называется отчет по проделанной научной работе. Включает в себя введение, литобзор, постановка задачи ну и.д. . Весит обычно от нескольких десятков до нескольких сот страниц. В данном случае речь идет об отчете о испытаниях метода. И если четверо экспертов подтвердили работоспособность метода, полагаю можно этому доверять.
Цитата:
|
P.S. Ничего уникального в усилительном оборудовании звукового диапазона не вижу. Сии результаты должны повторяться при тех же условиях - т.е. Той же схемотехнике.
|
*** А этого я, пардон, не понял, о чем Вы?
|
|
|
|
16.01.2012, 03:11
|
#523
|
Прописка
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 158
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
"Мелодия" - просто выживает ..ей положено всякую ахинею нести"
|
сказал знакомый художник: "хотите бирюзовую линию на горизонте - будет вам бирюзовая линия..."
|
|
|
|
16.01.2012, 03:14
|
#524
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,452
Сказал спасибо: 1,719
Сказали Спасибо 2,053 раз(а) в 876 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
Сообщение от avt798579
В активных студийных мониторах, не без участия которых пишется музыка, акустические кабели отсутствуют как класс, и усилители в них "почему-то" не на лампах...
***Мне доводилось щупать старые телефункиновские студийные кабели. Должен сказать, что впечатление о них у меня сложилось очень неплохое.
|
- Преимущества активной акустики очевидны, об этом писал еще на стр 13 #126. Что касается кабелей, так я ничего плохого про них не говорил. #446 про тестирование аудиокабелей, который Вы обозвали глупым, тем не менее несмотря на свою простоту позволяет эффективно отделить "котлеты от мух". Да; пост написан простым доступным языком, с учетом того, что далеко не все такие продвинутые как Вы, и что у многих в домашних лабораториях используется еще старая отечественная измериловка.
Сообщение от smmik
|
И что касается усилителей: попробуйте сравнить пластинки той же Мелодии конца 50-х годов, когда студийные усилители были ламповыми, и 90-х. И если уши у Вас медведями не истоптаны разницу Вы услышите.
|
в 50-х музыка и музыкальные инструменты были совсем другие, сами диски монофонические, для записи фонограмм использовались динамические микрофоны, а музыку народ слушал исключительно на ламповых радиолах с полосой пропускания до 6-10кгц. Что тут можно сравнивать.
ИМХО винил в силу своих "механических особенностей", не способен максимально достоверно передать звук большинства музыкальных инструментов...
Последний раз редактировалось avt798579; 16.01.2012 в 04:24.
|
|
|
Сказали "Спасибо" avt798579
|
|
|
16.01.2012, 09:49
|
#525
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от michvl
|
Это Вы про что? .
|
Это я про цифровые телефонные каналы. Про передачу речи с телефонным качеством - в диапазоне 300...3500Гц.
|
|
|
|
16.01.2012, 10:06
|
#526
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от smmik
|
Если даже не считать сотрудника ВНИИРПА, 4 ведущих звукорежисера студии мелодия - это что не авторитет?
|
Нет. Эксперты все из одной фирмы и, как следствие не независимы.
Сообщение от smmik
|
А этого я, пардон, не понял, о чем Вы?
|
О том что при тех же условиях(тажа аппаратура и т.д.) эксперемент должен повториться. У Вас такие данные есть? А в сказки здесь работает, а там нет я просто не верю.
|
|
|
Сказали "Спасибо" _guardianangel
|
|
|
16.01.2012, 10:21
|
#527
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Теперь про сетевой шнурок.
Сетевой кабель можно рассматривать как двухпроводную линию с определённым волновым сопротивлением. В сети гуляют помехи до десятков мегагерц. Если бы обеспечивалось точное согласование волнового сопротивления сетевого кабеля с силовым трансформатором усилителя, все эти помехи проникали бы в усилитель. Но, т.к. силовой трансформатор имеет хз какой импеданс на ВЧ, и по входу уся ставятся ещё хз какие фильтры, АЧХ сетевого шнурка вдиапазоне до мегагерц очень нелинейна, и зависит от конкретного экземпляра усилителя. При этом, разные шнурки имеют разные АЧХ. Если учесть всё вышесказанное, и предположить, что сетевая помеха давится не полностью, следует ли удивляться тому, что разный спектральный состав сетевой помехи даёт разную подзвучку? Вот вам влияние "последнего метра". Причём заметьте - спектральный состав помехи будет зависеть не только от шнурка и усилителя, но и от места подключения к сети. Везде условия ЭМС разные. Поэтому аудиофилы, перед тем, как купить шнурок, носят его к себе домой на прослушку. Нравится - берут. Не нравится - не берут. Лохов нет. При этом следует учесть, что каждый уважающий себя аудиофил имеет регенератор сетевого напряжения с эффективными сетевыми фильтрами. Но не так-то просто задушить помехи. То, что помеха - на мегагерцах, и мы якобы не можем её слышать, не должно вводить в заблуждение. Слышали когда-нибудь из динамиков бульканье мобильника, принимающего вызов? А там частота несущей - 1800Мгц.
На сайте "аудиопортал" несколько лет назад была такая тема. Один чел утверждал, что заметил значительное улучшение звука при таком подключении усилителя: один конец сетевого провода он совал в "ноль" одной розетки, другой конец - в "фазу" другой розетки на другой стене. Нашлись люди, которые повторили эксперимент, и подтвердили его. Тут всё понятно - двухпроводная линия распараллеливается на два отдельных провода, каждый из которых имеет приличную индуктивность, и уже может не пропустить помеху в каком-то диапазоне. Но эти же провода могут работать как антенны. Я посоветовал ребятам заняться сетевыми фильтрами. Ответа не последовало. Возможно, меня сочли ушибленным на всю голову инженером.
|
|
|
Сказали "Спасибо" olc0267
|
|
|
16.01.2012, 10:40
|
#528
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
То, что помеха - на мегагерцах, и мы якобы не можем её слышать, не должно вводить в заблуждение. Слышали когда-нибудь из динамиков бульканье мобильника, принимающего вызов? А там частота несущей - 1800Мгц.
|
Вы слышите огибающую сигнала, а не несущую.
|
|
|
Сказали "Спасибо" _guardianangel
|
|
|
16.01.2012, 11:08
|
#529
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Я это понимаю. А что - у сетевой помехи нет огибающей?
|
|
|
|
16.01.2012, 11:24
|
#530
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 635 раз(а) в 344 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
А что - у сетевой помехи нет огибающей?
|
В большинстве своём нет. Просто несущая. Хотя может быть импульсная помеха. но супротив неё провода как то не очень то, более эффективны многозвенные LC фильтры. Хотя если взять метров 20 - 30 кабеля и свернуть в катушку да на металлическом каркасе..... но фильтр всё равно дешевле выдет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:24.
|
|