Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
15.03.2020, 13:55
|
#51
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,958
Сказал спасибо: 7,391
Сказали Спасибо 18,518 раз(а) в 6,442 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Сообщение от sxemak
|
Именно Rэ фиксирует h21э на одном уровне???
|
Сурово! Срочно изучать работу транзистора до полного просветления.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
15.03.2020, 13:56
|
#52
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Сообщение от akegor
|
Пытаюсь разбудить мозги у "кнопочника".
|
У нас таких называют "клавишниками", в последнее время таких много.
Требуется инклюзивное обучение.
Имеется так называемая "схемная слепота" - сложность читать схемы, схемные эквиваленты.
Про элементарный анализ работы по схеме говорить нечего, оперирует бездумно/безумно цитатником, например
Сообщение от sxemak
|
А чё рисовать то весь ток ЭДС будет приложен к этому входному сопротивлению ...
Да, а кстате если входное сопротивление параллельно то тоже внутренне сопротивление не влияет на ток???
|
Не различает реальные источники сигналов, например выходной сигнал эмиттерного повторителя для каскада с большим входным сопротивлением, где каскад может быть с гасящим входным последовательным сопротивлением в цепи б-э ОЭ, и где каскад может быть с параллельным входным сопротивлением в ОК.
Сообщение от sxemak
|
Я вижу, что одни говорят что источник напряжения на входе это не правильно а другие говорят что источник тока на входе это тоже не правильно
|
Для "слепых" УсЁ описывать логически-связанными словесными формулировками.
Приводить формулы с обязательной подстановкой примерных данных.
Абзацное мышление - при усваивании одного абзаца учебного материала - появляется куча вопросов и стопорение, переход к беглому просмотру последующих абзацов, где рассматриваются подробно появившиеся вопросы, не дает внутренняя убежденность в полноте абзаца.
Последующие абзацы воспринимаются как обособленные и не относящиеся к существу изучаемого абзаца.
Связывание в одно целое содержания изучаемого абзаца и последующих, психологически затруднено фрагментарным мышлением.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 15.03.2020 в 21:10.
Причина: исправил экслюзивное на инклюзивное
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
15.03.2020, 14:05
|
#53
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Сообщение от VladimirIvan
|
Сурово! Срочно изучать работу транзистора до полного просветления.
|
Пациент не умеет изучать, поэтому он здесь.
|
|
|
|
15.03.2020, 14:59
|
#54
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Ладно ладно уговорили ща нарисуем это дело, образно так сказать...
|
|
|
|
15.03.2020, 15:40
|
#55
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Уже была схема...
Генератор тока на входе...
По этой формуле находим Rвх= R1 || R2 || ((1 +В )*Rэ)
Далее смотри если Rвн››Rвх значит всё отлично потерь тока нет, если это не соблюдается то часть тока ЭДС будет проходить через Rвн и меньше тока будет проходить в каскад...
Но теперь оказывается что Rэ здесь лишний и ток источника не будет усиливаться, так всё верно пока???
|
|
|
|
15.03.2020, 16:12
|
#56
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Сообщение от sxemak
|
так всё верно пока
|
Присутствует эквивалентная схема для малого сигнала. Не указано что генератор тока источника сигнала переменного тока!
в виду малости uкэ он отсутствует
Не проделана работа с эквивалентной схемой большого сигнала.
Не указан режим постоянного тока, то есть рабочая точка покоя по постоянному току.
То есть не проведена оценка диапазона допустимых значений входного токового сигнала, при котором значения Uбэ находятся в зоне линейного режима транзистора, а значит и диапазон значений источника сигнала работы модели для малого сигнала.
При этом генератор тока источника для большого сигнала должен отделен по постоянному току от делителя смещения конденсатором
Отсюда и хрень с размахом в 3 Вольта, которые загоняют транзистор в отсечку по одному полупериоду, и в насыщение по другому полупериоду сигнала.
Сообщение от sxemak
|
На оснавании этого схема и расчёт...
R2=820, R1=8,2к, Rк=700, Rэ=50
rб=10-100 rэ=25мв/Iэ это игнорим слишком мало...
Iгенератора=5мА
Rвх= R1 || R2 || ((1 +В )*Rэ)=649ом
U=Iг*Rвх=3в
И что это??? три вольта переменки на базе отностельно общего провода???
Но у нас там Rэ вмешивается эта та самая ОС, значит???
Uбэ=3в/100(h21э)=0,03
На эмиттере относительно общего провода падает 2,97В
|
То есть Вы не вкурили что такое бООльшой сигнал и мААлый сигнал
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 15.03.2020 в 16:29.
|
|
|
|
15.03.2020, 16:27
|
#57
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Хорошо хорошо... Разбираемся с основным вопросом, почему Rэ и тем самым ОС мешает усилению при сигнале в виде источника тока???
По этому делаем допущения...
Рабочая точка установленна.
Амплитуда сигнала лежит в линейном участке каскада...
Конденсатор перед делителем есть...
Этого достаточно так корректно???
|
|
|
|
15.03.2020, 16:33
|
#58
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Сообщение от sxemak
|
Но теперь оказывается что Rэ здесь лишний и ток источника не будет усиливаться
|
Это ваш домысел, не подкрепленный цифрами
Сообщение от genao
|
Приводить формулы с обязательной подстановкой примерных данных.
|
Сообщение от sxemak
|
Разбираемся с основным вопросом, почему Rэ и тем самым ОС мешает усилению при сигнале в виде источника тока???
|
Это опять двадцать пять
Сообщение от genao
|
Это ваш домысел, не подкрепленный цифрами
|
ООС только уменьшает Ку в обоих случаях.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 15.03.2020 в 16:42.
|
|
|
|
15.03.2020, 16:53
|
#59
|
Заблокирован
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
Сообщение от genao
|
Присутствует эквивалентная схема для малого сигнала. Не указано что генератор тока источника сигнала переменного тока!
Вложение 151207
в виду малости uкэВложение 151208 он отсутствует
Не проделана работа с эквивалентной схемой большого сигнала.
Вложение 151209
Не указан режим постоянного тока, то есть рабочая точка покоя по постоянному току.
То есть не проведена оценка диапазона допустимых значений входного токового сигнала, при котором значения Uбэ находятся в зоне линейного режима транзистора, а значит и диапазон значений источника сигнала работы модели для малого сигнала.
При этом генератор тока источника для большого сигнала должен отделен по постоянному току от делителя смещения конденсатором
Отсюда и хрень с размахом в 3 Вольта, которые загоняют транзистор в отсечку по одному полупериоду, и в насыщение по другому полупериоду сигнала.
То есть Вы не вкурили что такое бООльшой сигнал и мААлый сигнал
|
Про большой и малый сигнал я не понял...
Какая эквивалентная схема может быть???
Сама постоновка вопроса не понятна зачем пихать большой сигнал на вход и ежу понятно что транзистор будет уходить то в насыщение то в отсечку...накой хрен это рассматривать если это нонсонс...это всё равно что пытаться запихнуть слона в запорожец???
|
|
|
|
15.03.2020, 17:09
|
#60
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: ТОЭ
"Надежды Юношей питали...
Познать все радиодетали..."
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:56.
|
|