Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
10.06.2009, 00:06
|
#51
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Для kard'a
Я лох,насчёт магнетрона не подумал,но если рядом поставить ситалловое зеркальце с магнитным напылением
на обратной стороне,то при изменении режима работы магнетрона угол поворота буде меняться,и если спроэктировать зайчик от лазера(лучше допредельного на парах меди,зелёный цвет приятен для глаза)на стену близлежащей 5-этажки(9-этажки не позволя развернуть по горизонтали),то можно видеть состояние бидона в реальном времени и панорамном изображении не только Вам,но и налоговой,пенсионной,санстан,пожарной и т.д. и т.п.
|
|
|
|
10.06.2009, 09:00
|
#52
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
Человек ищет, имхо.. не лабораторку, не "конструктор - сделай сам" а простое, практическое! не дорогое решение.
При чем, быстро окупаемое.. :wink:
...
ЗЫ. К стати, частенько приходится решать такие "противоречивые" вопросы. :wink:
|
Если эксперимент даёт нужный результат, то железо сводится к двум пьезикам, свип-генератору и МК с обвязкой. Труднее всего найти простые решения, поэтому
в изобретальской практике используют "метод мозгового
штурма". Обсуждение на Форуме и есть его компьютерный
вариант.
To Ullis
"Для kard'a
Я лох,насчёт магнетрона не подумал,но если рядом поставить ситалловое зеркальце с магнитным напылением..."
No comments.
Kard
|
|
|
|
10.06.2009, 10:06
|
#53
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 362
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
Человек ищет, имхо.. не лабораторку, не "конструктор - сделай сам" а простое, практическое! не дорогое решение.
При чем, быстро окупаемое..
|
Вот в этом всё и дело!
Есть одна идея, набросаю рисунок и выложу.
А сейчас работа, работа, работа...
Удачи!
|
|
|
|
10.06.2009, 10:08
|
#54
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Добрый день! Уважаемый Aginey, Вы не пробовали во время экспериментов поставить термопару на дно бидона?
Как уже предлагалось mtit ранее, это может оказаться наиболее простым и дешевым решением.Так же полностью согласен с недопустимостью перегрева. В данном случае возможно применение шнекового дозатора, остатки прогреваются до безопасной температуры (консультация со спецами), когда мед становиться текучим без потери активности и сливаются.
|
|
|
|
10.06.2009, 10:14
|
#55
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: 1-й Наукоград :)
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 1,556
Сказали Спасибо 332 раз(а) в 137 сообщении(ях)
|
vo1, ve_de, мужики, спасибо!
Я плакал...
|
|
|
|
10.06.2009, 11:13
|
#56
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от Aginey
|
vo1, ve_de, мужики, спасибо!
Я плакал...
|
Aginey, но мне все же интересно.. Повторюсь: как Ваш магнетрон "воспринимает" пустой бидон? (верхний, разумеется).
ЗЫ А еще я спрашивал, зачем нужно "распускать" непременно в перевернутом состоянии, с одновременным переливом в другую тару? Ведь насколько проще и компактнее будет установка, если мед останется в том же бидоне
Это я все к тому, что проблема датчика, возможно, надуманная ИМХО
|
|
|
|
10.06.2009, 11:25
|
#57
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: 1-й Наукоград :)
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 1,556
Сказали Спасибо 332 раз(а) в 137 сообщении(ях)
|
Отцы! Спасибо за активность, постараюсь ответить всем, но не сразу. Итак, ликбез.
Проблема роспуска мёда появилась не вчера, это проблема целой отрасли, и её худо-бедно решают. Конечно, путем нагрева: водяная баня, теплый шкаф или погружные нагреватели. Стандартная фляга, не с мороза, в ванне при 50град. распускается за ночь (10-12 часов). Если у вас не 2-3 фляги с дачной пасеки, а производство, то тёплой ванной вам не обойтись - это уже бассейн со всеми вытекающими (сырость, капзатраты...). Воздушная баня менее эффективна по теплопередаче, и здесь тоже требуется производственная площадь (покупать -строить -арендовать). Есть еще тёплое электроодеяло - оборачиваем каждую флягу отдельно. Чем выше температура - дело идет быстрее. Однако от повышения температуры есть стандартный анализ мёда на содержание оксиметилфурфурола (штука вредная). Если в ванне 50 градусов - всё в пределах, если больше - при продаже можно нарваться на веткомиссию, завернут или там конфискуют всю партию. Или купить справку, а это тоже деньги и нервы.
Вот, слышно, на Украине нашли еще такое решение: развозят народу фляги по домам распускать, по 5 гривен за штуку. Говорят, если на газовую (или электро) плиту флягу ставить - очень выгодно получается. С фурфуролом, наверное, как-то договариваются.
А что делать предприятию, которое перерабатывает по нескольку тонн мёда за смену? Красивая задачка? Ау, ребята, навались! Поддержим отечественных производителей!? Китайцев вон недавно из Америки шугнули, так они теперь так и зырят, кого бы своим желтым китайским мёдом залить. Пчелок наших жалко, - одичают. А винни-пухи - пожелтеют...
|
|
|
|
10.06.2009, 12:38
|
#58
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: 1-й Наукоград :)
Сообщений: 402
Сказал спасибо: 1,556
Сказали Спасибо 332 раз(а) в 137 сообщении(ях)
|
Ну-с, продолжим наш ликбез.
По поводу вредности микроволновой обработки пищи, ИМХО - чистая ахинея. Микроволновый разогрев пищи (не путать с приготовлением, там есть несколько нюансов!) признан во всем мире самым диетическим из всех диетических способов. Посмотрите инструкции по энтеральному питанию (это значит через зонд), а к нему требования куда покруче, чем к детскому, так там именно микроволновый разогрев и есть. Безконтактный, стерильный, непогружной. Все дальнейшие вопросы по этой подтеме - к специалистам по торсионным полям и плазменным кристаллам. Я - радист, поэтому дальше - цитата для зануд (вроде меня) из нашей давнишней презентации:
В обычной микроволновой печи нагрузка занимает незначительную часть объема рабочей камеры, которая представляет собой прямоугольный многомодовый резонатор. При вращении поддона с продуктом происходит не только усреднение его нагрева, но также и т.н. "перемешивание мод": в работу последовательно вступают различные типы колебаний (моды), более или менее эффективные в отношении передачи энергии от микроволнового генератора к нагрузке (продукту). Задача максимально полной передачи мощности в нагрузку здесь не ставится, а не потраченная на нагрев продукта энергия отражается от резонатора обратно в генератор (магнетрон) вызывая его дополнительный перегрев. Поэтому магнетроны для бытовых печей проектируются с учетом возможности кратковременной работы на несогласованную нагрузку.
(Добавлю ещё, при ксв=3 (отражается 25%) может работать довольно долго.)
При работе на пустую камеру, обладающую большой добротностью, резко возрастает паразитное внешнее излучение, а магнетрон вынужден "поедать" всю отраженную мощность, и если не успеет сработать защита по перегреву - перекаливается и рвётся катод, если нет - лопаются ферритовые магниты. Ставить опыты с пустой или недогруженной микроволновкой, конечно, можно - у нас свободная страна. Но это можно из того же разряда, что и вопрос: а можно пить денатурат? Ну кто ж Вам сможет запретить?
Перегрев магнетрона мы, конечно, контролируем. Более того, скажу по секрету, мы её (температуру магнетрона) даже измеряем. И даже обрабатываем на центральном МК (всего их три), в т.ч. и скорость её изменения - как раз для диагностики окончания процесса. Понимающий - поймёт. Иначе - см.выше. Я же писал уже где-то в начале...
Вот, всё пока. Тайм-аут.
|
|
|
|
10.06.2009, 13:54
|
#59
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Сообщение от Aginey
|
Ну-с, продолжим наш ликбез.
По поводу вредности микроволновой обработки пищи, ИМХО - чистая ахинея. Микроволновый разогрев пищи (не путать с приготовлением, там есть несколько нюансов!) признан во всем мире самым диетическим из всех диетических способов.
|
Какая ахинея? Сами говорите мёд - выше 50 С греть нежелательно. Фляга у вас не вращается (про волновод - не знаю). Т. е. все условия для получения интерференционной картины. Средняя температура по фляге будет 45 С, а кое где и 70 С. Не говорю что в большинстве мест.
За ликбез - спасибо. Приятно, когда знаниями делятся.
Вопрос ко всем - т.е. от аллюминиевой стенки волны отражаются, практически её не нагревая?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
10.06.2009, 14:33
|
#60
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
mtit:
Цитата:
|
Часто заблуждаюсь ›› Критикуйте, не обижусь.
|
Заблуждаетесь. Критикую. Не обижайтесь.
Когда говорят о вредности (или безвредности) микроволнового разогрева пищевых продуктов, то совершенно очевидно, что имеется в виду способ, а не температурный режим. Ну,есть такие "умники", которые подозревают, что обработка микроволнами оставляет какие-то вредные последствия, как, например, радиация.
Наверное, и микроволновым способом можно довести продукт до порчи, хотя это значительно труднее, чем на огне. Но это не из-за специфики способа нагрева, а по другим причинам.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:09.
|
|