Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
12.11.2015, 11:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Почему американцы покупают РД-180 вместо F1?
|
Цитата:
|
— Почему американцы, получив право на воспроизведение РД-180, не могут сделать его уже много лет?
— Американцы очень прагматичны. В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли, что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать. К примеру, наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов», который выиграл наш РД-180. Тогда американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на «Энергомаше» есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт.
|
http://topwar.ru/28148-pochemu-lunny...katorgina.html
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Борода88 за это сообщение:
|
|
|
12.11.2015, 11:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Так я не понял - то, что американцы не могут (или не хотят, или денег тупо жалко) сделать аналог РД-170, доказывает, что они не летали на Луну? Но ведь F1 у них был. Этот факт академик Б. Каторгин не оспаривает, кажется.
Разработать и изготовить новый двигатель в десятки и сотни раз дороже, чем купить готовое серийное, проверенное временем изделие. Ключевая фраза
Цитата:
|
что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша.
|
Но на лунную программу правительство США выделяло 25 млрд баксов, а правительство СССР - только 4.
Последний раз редактировалось agnostic; 12.11.2015 в 11:52.
|
|
|
|
12.11.2015, 12:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Самая банальная причина, почему для Атласа-5 не взяли F-1 - потому что F-1 порвет эту ракету как Тузик грелку.
|
|
|
|
12.11.2015, 13:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
Ключевая фраза
|
Сообщение от agnostic
|
то, что американцы не могут
|
Зачем
Сообщение от agnostic
|
Разработать и изготовить новый двигатель в десятки и сотни раз дороже, чем купить готовое серийное, проверенное временем изделие
|
Если
Сообщение от agnostic
|
....F1 у них был.
|
Вот только не надо про экономичность.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Борода88 за это сообщение:
|
|
|
12.11.2015, 14:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Борода88, выше я дал ответ: потому что F-1 порвет эту ракету как Тузик грелку.
|
|
|
|
12.11.2015, 14:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Мне не ведомо что рвёт ваш Тузик, а вот амеры уже почти два десятка лет рвут .......
при наличии купленных движков , у них даже скопирастить не получаеться.
Такой казус.
|
|
|
|
12.11.2015, 15:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Борода88
|
Мне не ведомо что рвёт ваш Тузик, а вот амеры уже почти два десятка лет рвут .......
при наличии купленных движков , у них даже скопирастить не получаеться.
Такой казус.
|
Никакого казуса. Умер Вернер фон Браун, вот и не получается. Американцы-то разные бывают.
А наши ракетчики у него учились, между прочим. Т.к. именно он сконструировал самые первые баллистические ракеты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...D1%82%D0%B0%29
Я такое не раз наблюдал. Увольняется из конторы ведущий специалист, и контора начинает чахнуть. Даже если вся документация осталась.
ЗЫ. А вот ещё американец
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B5%D1%80%D1%82
Цитата:
|
Работая в 1911 году в Университете Кларка, Годдард исследовал воздействие радиоволн на изоляторы.[1] В попытках получить из радиоволны электрический ток, он изобрёл вакуумный выпрямитель. На это изобретение 2 ноября 1915 года был выдан патент U.S. Patent 1 159 209.
В 1914 году зарегистрированы два значимых патента в ракетотехнике. Первый, U.S. Patent 1 102 653 описывал многоступенчатую ракету. Второй, U.S. Patent 1 103 503 описывал ракету работающую на бензине и жидком оксиде азота.
Годдард запустил свою первую ракету на жидком топливе 16 марта 1926 года в Оберне (Массачусеттс)
|
Последний раз редактировалось agnostic; 12.11.2015 в 15:28.
|
|
|
|
12.11.2015, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от agnostic
|
дин опровергалель в лужу пёрнул
|
Фууу. некомильфо. Культурные люди вроде...
|
|
|
|
12.11.2015, 15:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 445
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Борода88
|
Мне не ведомо что рвёт ваш Тузик
|
Я даже не сомневался
Сообщение от Борода88
|
амеры уже почти два десятка лет рвут
|
Хм... за эти 20 лет они разработали 4 новых серии РН, разработали самую мощную в мире РН, имеют лучшую статистику безаварийности... Да, во многом рвут.
Сообщение от Борода88
|
при наличии купленных движков , у них даже скопирастить не получаеться. Такой казус.
|
Я понимаю, что купить и не скопирастить - для вас казус. Но далеко не все ведут себя, как ворье.
|
|
|
|
12.11.2015, 15:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: Россия. Самара.
Сообщений: 3,357
Сказал спасибо: 723
Сказали Спасибо 10,054 раз(а) в 2,351 сообщении(ях)
|
Re: Американцы на Луне???
Сообщение от Ежик в тумане
|
Хм... за эти 20 лет они разработали 4 новых серии РН, разработали самую мощную в мире РН, имеют лучшую статистику безаварийности... Да, во многом рвут.
|
Справедливость этих слов могут подтвердить пуски , много пусков ракет , этих новых серий.
Ложь, наглая ложь и статистика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь,_...ь_и_статистика
|
|
|
Сказали "Спасибо" Борода88
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Российская база на луне
|
Caxaroza |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
111 |
25.01.2015 03:11 |
Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.
|
|