Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
17.03.2020, 18:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от zoog
|
Разница только в индуктивности рассеяния - этот параметр вообще за пределами расчёто
|
Оценочный расчёт можно сделать по геометрии намотки (отношению площадей охвата проводом и площади сечения сердечника и площадей охвата первичной обмотки и вторичной и отношению индуктивности первичной обмотки и индуктивности рассеяния первичной обмотки).
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
17.03.2020, 18:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
То есть руководствуясь только геометрией и электродинамикой, без опорных данных?
|
|
|
|
17.03.2020, 18:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Индуктивность рассеяния первичной обмотки по отношению к индуктивности первичной обмотки (в процентах, в относительных единицах) можно оценочно определить по соотношению площадей охвата обмоток.
|
|
|
|
17.03.2020, 18:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Ок, охват первички - 40%, вторички - 40% (взаимоохват - 100%), Ваша оценка?
|
|
|
|
17.03.2020, 20:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от zoog
|
охват первички - 40%, вторички - 40% (взаимоохват - 100%),
|
Так не бывает для послдеовательной намотки первичка-вторичка-первичка или первичка-вторичка. Площадь охвата витков по отношению к площади сечения сердечника обычно не более 1,25. Взаимоохват также не бывает 100 - обычно 0,98-0.99 или 1.01-1.02 при разделении на две половины первичной обмотки и 0.92-0.95 или 1.05-1.08 при намотке полоностью первички первой или последней последовательно.
Для первички со средней площадью витка 1.15 к площади сердечника и 1.01 к площади вторички моя оценка индуктивность рассеяния 2% от индуктивности первичной обмотки. При 1.02% моя оценка 4.3%. При 1.2 и 1.01 индуктивность рассеивания 2.2%. При 1.2 и 1.02 ,соответственно, 4.4%.
Для плохого случая (обычная намотка китайской зарядки для мобильника с MJE13003 от кнопочной Nokia). 1.25 и 1.08 индуктивность рассеяния 18%. Реальное значение 22% 4.23 mH и 0.98 mH для первички при разомкнутой и замкнутой вторичкой.
|
|
|
|
17.03.2020, 21:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от mikaleus
|
Площадь охвата витков
|
Вы площадь 1го витка в сечении имеете в виду?
Сообщение от mikaleus
|
1.01-1.02
|
Как можно охватывать более 100% обмотки??
Сообщение от mikaleus
|
моя оценка индуктивность рассеяния
|
То есть Вы скорее берёте известные значения для типовых случаев. Расчёт был бы на порядки сложнее.
|
|
|
|
18.03.2020, 12:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от zoog
|
Как можно охватывать более 100% обмотки??
|
В данном случае это отношение площади охвата витков наружного слоя внешней обмотки по отношению к площади охватываемой среднегеометрическим значением первым-последним слоем внутренней. В данном случае внешняя обмотка - половина первички, внутренняя - вторичка.
Сообщение от zoog
|
Вы скорее берёте известные значения для типовых случаев
|
Да я и написал, что это оценка. Но её смысл в том, что такая оценка даже на этапе проектирования позволяет определить мощность компонентов демпфера (резисторов), а также оценить мощность потерь и реальнее подойти к оценке КПД источника.
Оценка основана на полученных эмпирических результатах при разработке flybackʼов малой мощности 0.2-10 Вт, хотя макисмальная мощность flyback который мне была необходимость разрабатывать 150 Вт, но моя основная дятельность - измерительные приборы, поэтому основные источники 1-3 Вт, в меньшей степени 10 Вт. Но зато имеется возможность проверять свои «оценки» на серии компонентов. Да и разбросы в партиях, особенно, если при производстве задействованы несколько намотчиков, позволяют даже индентифицировать каждого из них. Для каждого намотчика при рядовой с-образной обмотки относительная погрешность от расчётного значения лучше чем ±10%, но пределах партии от одного намотчика разброс менее 2%. Как-то весело получается, если кто-то гонит брак, то по такому параметру я «знаю в лицо бракодела».
Сообщение от zoog
|
Вы площадь 1го витка в сечении имеете в виду?
|
Да. Только для многослойных обмоток получается среднее геометрическое для площадей витков наружного слоя и внутреннего слоя секции. Для обмотки разделённой на две части, учитываю только наружную секцию. Площадь, охватываемая витком провода нужного диаметра, определяется с учётом диаметра провода и изоляции.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
18.11.2020, 15:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Прошу направить - если обсуждалось, по теме: расчёт трансформаторов обратнохода (или просто однотакта) на предмет дополнительной разряжающей обмотки. Как я представляю - таковая обмотка не может рассчитываться как вторичная - она должна иметь столько-же витков как и у первички, а в Флайбэке такого не задаётся. Наверняка есть ещё какие-то особенности. Прошу высказаться и разъяснить - как в программе это считать.
|
|
|
|
18.11.2020, 16:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,110
Сказал спасибо: 2,803
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Levontay
|
расчёт трансформаторов обратнохода (или просто однотакта) на предмет дополнительной разряжающей обмотки. Как я представляю - таковая обмотка не может рассчитываться как вторичная - она должна иметь столько-же витков как и у первички, а в Флайбэке такого не задаётся.
|
Смешались в кучу ̶к̶о̶н̶и̶,̶ ̶л̶ю̶д̶и̶ однотактные прямоход и обратноход, как мне представляется...
|
|
|
|
18.11.2020, 17:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Levontay
|
трансформаторов обратнохода (или просто однотакта) на предмет дополнительной разряжающей обмотки
|
разряжающая обмотка нужна только в одноключевом прямоходе. Программы для расчёта обратноходового не работают для прямохода в принципе... Для начинающих не рекомендую делать прямоход с дополнительной обмоткой - из-за конструктивных особенностей трансформатора. Посмотрите, что такое «косой мост» (по сути прямоход с двумя ключами) - схема работающая, обмоточные изделия не имеют сложного конструктива. Транзисторы можно использовать 500 В для питания от однофазной сети.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:48.
|
|