Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
12.02.2012, 20:25
|
#911
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
А я вот о чем. lviv21, помнишь ты выкладывал характеристики "Сонек", ну там, где SNR 117 dB то пост #834.
Сейчас глянул у себя схему одного аппарата - Sony MDS JE640, это минидисковая дека. Там тоже чуть завышенные значения стояли, хотя меньше и правдоподобней. Так вот. Самое интересное, несмотря на 16-битный и 44,1 кГц сигнал в принципе, да еще и со сжатием ATRAC3, там стоит АЦП-ЦАП на микросхеме AK4524 - а это чистокровный 24бит/96кГц аудио кодек с динамическим диапазоном DAC 110 dB
Я так подозреваю, что и в твоих аппаратах тоже стоит что-нибудь такое-эдакое.
Ну а по поводу формул.. эмм.. теория то теорией.. В теории то все верно до тех пор, пока оперируют с беззнаковыми числами. А вот на практике встречаю то, что АЦП и ЦАПы оперируют целыми знаковыми (положительными и отрицательными числами). В том же даташите указано, какой полярности на входе соответстует какой код. Аналогично и в ЦАПе. Старший бит уходит на знак..
|
|
|
|
12.02.2012, 20:28
|
#912
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Гы .. а что нельзя сравнить эпюры на выходе ЦАП'а c крутым кабелем и с простым ?
Конечно виноват в этом джиттер или нет это не докажет , но разница то должна быть , если "просветленные" ее слышат...
|
В том-то и дело... чем мерять??? С разрешением 0,1 pS и выше???
А она и есть... и документально зафиксирована, но об этом стараются не очень распространяться... большинству пофиг, а остальными можно принебречь... Нет параметра - не за что и спрашивать...
|
|
|
|
12.02.2012, 20:28
|
#913
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от lviv21
|
Зачем? Данные передаются по последовательному интерфйсу асинхронно. .
|
В S/PDIF - синхронно. А промежутки времени 1/96000 отмеряются тактами прямо с линии, пропущенными через ФАПЧ.
Кстати, по той ссылке, что я давал, не говорится о конденсаторах 40-х годов. Это из другой рубрики. А по той ссылке, что я давал - высказывания некоторых уважаемых людей. В частности, Дмитрия Андронникова, конструктора знаменитых ЦАП-ов Lynx. Вы видели схемы этих Lynx? На какие меры он идёт для подавления джиттера в ЦАП?
http://lynxaudio.narod.ru/
|
|
|
|
12.02.2012, 20:36
|
#914
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Нормируется этот параметр для компонентов, которые за этот самый джиттер и отвечают. Например, для интегральных кварцевых осцилляторов. Для самого лучшего приёмника S/PDIF от TI DIR9001 уровень собственного джиттера указан 50пс, для уже упоминавшегося мной CS8412 - 200пс.
|
Для компонентов да, а для устройств, где эти компоненты стоят... с учетом влияния элементов друг на друга... в "боевых условиях"???
|
|
|
|
12.02.2012, 20:38
|
#915
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 729
Сказал спасибо: 167
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
пропущенными через ФАПЧ.
|
Ну так значит частота стабильна.
|
|
|
|
12.02.2012, 20:39
|
#916
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 104 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от dosikus
|
Ты видел в каком-нибудь мануале показатели джиттера???
|
не знаю, видел ли Алексей, но я - видел ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) - скрин. Jitter - 5 ns от встроенного генератора.
Не знаю, что сейчас будет с st__1 но смотреть ему не стоит - нервишки не выдержат. Эхехех.. Ссылка на аппарат
|
|
|
|
12.02.2012, 20:43
|
#917
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
|
|
|
|
12.02.2012, 20:44
|
#918
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
В частности, Дмитрия Андронникова, конструктора знаменитых ЦАП-ов Lynx.
|
Гы... схемотехника усилителя с индикатором на ИН и 155 логике в перемешку с AVR и плисиной , впечатлило .
Молодец мужик , однозначно кроликовод детектед ... ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
Это тебе не домофоны , а Стас ?
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
12.02.2012, 20:50
|
#919
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
|
|
|
|
12.02.2012, 20:51
|
#920
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от lviv21
|
Ну так значит частота стабильна.
|
Да с чего стабильна-то? ФАПЧ отслеживает изменения фазы на входе. В пределах полосы пропускания ФНЧ, фаза сигнала на выходе ГУН повторяет фазу на сигнала на входе со смещением на 90 градусов.
Я ведь писал уже об этом, и графики из даташитов на CS8412 и CS8416 приводил.
Частотная и Фазовая модуляции - две близких родственницы. Одна не живёт без другой. Не случайно фазовые детекторы применяют для частотной демодуляции. При мгновенном изменении частоты происходит изменение фазы. И - наоборот.
Последний раз редактировалось olc0267; 12.02.2012 в 20:55.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:22.
|
|