Защита от КЗ у мелких стабов

true71 · 09.02.2023, 17:58

Шарился в гугле поиском и забурился на этот топик:
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112804&page=2
а в нем мое внимание задел этот пост:
https://kazus.ru/forums/showpost.php...4&postcount=69

И захотелось мне поделиться опытом.
Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ, сами уходят в состояние, когда вход замкнут на выход. В итоге, пару микроконтроллеров за последний год мне пришлось выкинуть...
Возможно, это связано только со стабами, купленными в Алиэкспресс, но это не точно.
Перестают стабилизировать и выдают на выход полное напряжение со входа после кратковременной (буквально ширкнул выход стаба на минус) КЗ в нагрузке. Точно так ведут себя MIC5219 и APL1117. Входное напряжение было 12 Вольт у APL1117 и 5 Вольт у MIC5219.
Поэкспериментировал с сопротивлениями на входе APL1117 для ограничения тока КЗ - поставил последовательно со входом 100 Ом сопротивление и на входной ноге стаба блокирующий 1000 мкФ. После третьего кратковременного замыкания выхода тоже издох.
При 470 мкФ на входе APL1117 с сопротивлением на вход 100 Ом не дохнет.

Однозначно отлично ведут себя LM317, купленные в Алиэкспресс - никакие КЗ их совершенно не смущают.

Yuri222 · 09.02.2023, 18:13

Сообщение от true71

Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ, сами уходят в состояние, когда вход замкнут на выход

В принципе - тоже наблюдал такое поведение стабилизаторов.
НО! Сейчас применяем LDK220PU33R производства STM (стабилизатор на выходное 3,3В, входное напряжение около 4,5В, корпус DFN6 размером 1,2 х 1,3 мм) - выдерживают кз нормально.

ForcePoint · 09.02.2023, 19:04

Сообщение от true71

... на входной ноге стаба блокирующий 1000 мкФ. После третьего кратковременного замыкания выхода тоже издох.

Шило и мыло получается. С т.з. энергии, доступной для прожарки проходного транзистора.

А так - Х.З. Может экономят на кремнии, может ещё что. В документации на LM1117 от NSC - есть график с названием "Short-Circuit Current". В документации на AP1117 от Diodes - нет.

akegor · 09.02.2023, 19:16

Сообщение от true71

Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ

Кошки тоже совершенно не выживают при стирке в стиралке, при сушке в мелковолновке... Почему? Видимо, такой режим эксплуатации не входит в понятие нормальных.
У человека, например, защита головы от кирпича - опциональна. И зависит от многих параметров.

mtit · 09.02.2023, 19:18

Ну так LM317 ни разу не LDO, в отличии от вышеперечисленного.

индюк · 09.02.2023, 19:27

я ставлю супрессор на 4вольта.
проблем не знаю.

до лдо и после ставить емкости больше 200мкф не вижу смысла. в нормальных приборах там вообще керамика 2 мкф и все

Yuri222 · 09.02.2023, 19:50

Сообщение от индюк

до лдо и после ставить емкости больше 200мкф не вижу смысла

пришел ко мне товарищ с изделием - у него на входе LDO 1000 мкФ, на выходе - 470 мкф, питание - от обычного USB.
А как иначе, без таких кондериков, обеспечить пиковый ток под 3 ампера для питания GSM модуля...

Сообщение от индюк

в нормальных приборах там вообще керамика 2 мкф и все

это только в тех приборах, которые рассчитаны на наличие на выходе кондериков с низким esr. Да, сейчас таких уже много, и по приемлемой цене. Но и LDO, требующих на выходе не керамических конденсаторов для нормальной своей работы тоже хватает.

zoog · 09.02.2023, 20:39

Сообщение от akegor

Кошки тоже совершенно не выживают при стирке в стиралке, при сушке в мелковолновке... Почему? Видимо, такой режим эксплуатации не входит в понятие нормальных.
У человека, например, защита головы от кирпича - опциональна. И зависит от многих параметров.

Ошибаетесь, защита (нагрузки) интегрального стабилизатора - это базовое требование. Сначала по току, потом - по мощности (Tj), чтоб ни при каких обстоятельствах электроника не сдохла из-за детали стоимостью несколько центов.

Сообщение от индюк

я ставлю супрессор на 4вольта.
проблем не знаю.

При КЗ вход-выход ток может достичь ампера, и что будет при этом с сапрессором? такой режим не нормируется. Нужен мелкий резистор на входе стаба.

Сообщение от Yuri222

А как иначе, без таких кондериков, обеспечить пиковый ток под 3 ампера для питания GSM модуля...

С выходного электролита ток практически не берётся + его ЭПС при большой ёмкости м.б. опасно.

akegor · 09.02.2023, 20:51

Сообщение от zoog

защита (нагрузки) интегрального стабилизатора - это базовое требование

Что? Где? Когда?
ДокУмент - в студию! Только не "отдельно взятой конторки" и не от какого-то заказчика, а общепринятый "для всеобщего употребления". А нафантазировать и я могу...

DanilinSA · 09.02.2023, 20:53

Цитата:

Мелкие стабы совершенно не выживают при КЗ

А должны? В доках заявлено? Тогда какие претензии ...
Подобную мелочь при КЗ моментально тепловом перегревом разносит. Тут обычно чем больше кристалл - тем более живучее. При отсутствии защит ес-но.
В свое время так делал ( на плате куча логики 5 вольт): на входе предохранитель + мощный стабилитрон. На спор питание 5 вольт в 220 сунул. Предохранитель мгновенно аннигилировался, но все чипы остались живы.
Правильно Индюк супрессор ставит.