Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 18.09.2009, 01:00   #1
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Подскажите материал диэлектрика

Подскажите пожалуйста какой материал диэлектрика применить в конденсаторе, чтобы получить максимальный нагрев конденсатора, при подаче на него переменного напряжения.
При этом диэлектрик не должен разрушатся при температуре 60..90град., а также сохранять свои свойства порядка 1000 часов наработки.
Емкость конденсатора в пределах 10..40 мкФ, площадь пластины конденсатора до 3м.кв.
Или какие активные свойства диэлектриков использовать чтобы достич нагрева?
Если такое вообще возможно.
Реклама:
E97 вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 02:43   #2
daddym
Частый гость
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
daddym на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Требуется материал с большим тангенсом угла потерь. Это полярные диэлектрики.
К примеру обычный ПВХ. Ну или вода в какой нибудь связанной форме.
Ну или еще проще - современные электролитические конденсаторы до 85-105С работоспособны. Можно взять неполярный.
daddym вне форума  
Сказали "Спасибо" daddym
E97 (18.09.2009)
Непрочитано 18.09.2009, 08:19   #3
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Тепличку обогревать собрались? Проложите тёплые полы и не мучайтесь.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 11:29   #4
frend
Вид на жительство
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
frend на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста какой материал диэлектрика применить в конденсаторе, чтобы получить максимальный нагрев конденсатора, при подаче на него переменного напряжения.
При этом диэлектрик не должен разрушатся при температуре 60..90град., а также сохранять свои свойства порядка 1000 часов наработки.
Емкость конденсатора в пределах 10..40 мкФ, площадь пластины конденсатора до 3м.кв.
Или какие активные свойства диэлектриков использовать чтобы достич нагрева?
Если такое вообще возможно.
не проще ли резистор поставить? хоть на переменном хоть на постоянном будет нагревать
если зачем-то емкостная составляющая еще нужна то постовить последовательно(или параллельно) нужную емкость
нужно отделить муху от катлеты и все
frend вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 13:17   #5
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Сообщение от frend Посмотреть сообщение
не проще ли резистор поставить? хоть на переменном хоть на постоянном будет нагревать
если зачем-то емкостная составляющая еще нужна то постовить последовательно(или параллельно) нужную емкость
Задумка в том и заключается чтобы "отбирать" реактивную электроэнергию с сети, для обогрева. И индеукчионный счетчик не мотает и "доброе" дело енергораспределяюшей компании делаю - компенсирую реактивную мощность.
E97 вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 13:38   #6
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Вообщето - заблуждаетесь. И счётчик начнёт мотать как только вы в конденсатор воткнёте диэлектрик с большим тангенсом потерь. Резистор последовательно - то же самое (что и хреновый диэлектрик). От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 20:49   #7
daddym
Частый гость
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
daddym на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

А, вот в чем дело. Так действительно - мухи отдельно котлеты отдельно. Обычная нагрузка + блок конденсаторов сбивающий счетчик. Только далеко не все современные счетчики на такое ведутся.
daddym вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 21:47   #8
j2153
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для j2153
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
j2153 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Задумка в том и заключается чтобы "отбирать" реактивную электроэнергию
Кажется Вы не очень понимаете, что есть реактивная энергия. Это энергия временно запасаемая в элементе. Потом она полностью возвращается обратно в сеть, потому-то она не считается потерей, не вызывает нагревания и не засчитывается счетчиком.
Как только какую-нибудь ее часть Вы забираете, эта часть уже не будет возвращена назад в сеть и сделатся потерей - активной составляющей. И эту активную составляющую будет счетчик считать.
А на предмет как его обмануть - где-то тут видел недавно такое обсуждение.

Так что идея - ошибка, но какая красивая!
j2153 вне форума  
Непрочитано 18.09.2009, 23:40   #9
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Эта идея появилась когда я побывал на одном предприятии, в помещении где находятся батареи компенсации реактивной мощности, жарища там страшная, хоть и работает приточная вентиляция.
В КРМ нагрев, вызванный омическим сопротивлением обкладок конденсаторов является отрицательным явлением, снижающим эффективность.
Тогда почему не попробовать нагреть диэлектрик.
Правда 50Гц это не микроволновка.
Все что мне удалось это поэкспериментировавший с 3-мя диэлектриками.
В двух случаях получился просто конденсатор порядка 0,8мкФ, никакого нагрева. И в одном случаи конденсатор нагрелся до 50 градусов, при этом размягчился диэлектрик и бесповоротно потерял емкость с 40мкФ до 300пкФ.
Возможно это бред, но какой заманчивый!
Тем более если индуктивные счетчики еще долго не собираются менять. Из 400 ТП города только 2 оснастили телемеханикой и поставили электронные счетчики.
А тем более ставить КРМ на несиметричную нагрузку, для жилья, это из области фантастики.
E97 вне форума  
Непрочитано 24.09.2009, 06:51   #10
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подскажите материал диэлектрика

Хм если конденсаторы греются, значит происходит потеря активной мощности, но никак не реактивной.
з.ы. реактивную составляющую можно и на индуктивности получить, или ещё лучше колебательный контур поставить , может и об,,,,,те счетчик , теоретически возможно ...
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите микросхему timn Делимся опытом 0 18.09.2009 00:56


Часовой пояс GMT +4, время: 02:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot