Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 04.06.2008, 15:57   #1
_grey_
Частый гость
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_grey_ на пути к лучшему
По умолчанию Расчет поля

Стала такая задача:
необходимо создать индукцию в зазоре 60-80 мТл.
Зазор 36мм. Необходимо добится нужной индукции в центре зазора. Для выполнения поставленой задчи есть магнитопровод, состоящий из 2х катушек.
Магнитопровод прямоугольного сечения (26х10 мм).
Не могу как расчитать количество витков в каждой катушке и диаметр провода (чтоб не грелась). Ток в катушках постоянный, соединены последовательно.

Ткните в методику расчета. Подскажите как правильно поступить..

может есть прога для расчета.

-- Прилагается рисунок: --

Реклама:
_grey_ вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 00:14   #2
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Необходимо добится нужной индукции в центре зазора
В центре добиться можно. но с расчетом напряг имеется . Имхо более менее точный расчет для зазоров гораздо меньших размеров чем геометрия торца, а в Вашем случае это не так. Большая неравномерность поля в зазоре и то что часть линий от каждой катушки пойдет минуя зазор сразу от торца на полукольцо - мешают расчету индуктивности Вашего изделия.
Но если совместить эксперимент с последующим расчетом то некоторого результата можно добиться ( с ограничениями по точности) .
Намотайте 10 витков на любой из торцов вашего сердечника и измерьте индуктивность. Запишите на бумажку

Связь тока , индуктивности , числа витков и индукции выражается простой формулой:

I=n*S*B/L . Все в системе Си
n - число витков
S - площадь торца м^2
B - индукция в Теслах
L - индктивность в Гн

Любую индукцию (меньше чем насыщение материала) можно получить с разным числом витков. Чем меньше число витков тем больше потребуется ток. Индуктивность растет пропорционально квадрату числа витков.

В конце концов резутьтат I надо будет умножить в 2 раза (имхо) из за того что ваше поле в зазоре "распушится".
Примерно так.
Если I Вам покажется велико - увеличивайте число витков (или уменьшайте зазор для роста индуктивности)
tauP10 вне форума  
Сказали "Спасибо" tauP10
55mak (17.01.2013)
Непрочитано 05.06.2008, 15:38   #3
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tauP10
Большая неравномерность поля в зазоре и то что часть линий от каждой катушки пойдет минуя зазор сразу от торца на полукольцо - мешают расчету индуктивности Вашего изделия.
А почему не воспользоваться тем обстоятельством, что форма поля не зависит от его напряженности (до насыщения, разумеется)? Начать с тех же 10 витков, замерить индукцию датчиком Холла, пересчитать витки, как корень из отношения индукций.
tempora вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 16:52   #4
_grey_
Частый гость
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
_grey_ на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за ответ. Поэкспериментировав с числом витков, все почти получается (желаемая индукция в звзоре) ВОТ только катушка сильно греется... Получается у нее большое сопротивление..
Уменьшить сопротивление за счет витков, уменьшается индукция..
Как бы понять какой максимальный ток можно допустить для данного диаметра провода и его длины?? (чтоб не грелась).
Намотав 300 витков на каждай катушке(диаметр провода 0,4 мм) я получил желаемую индукцию. Но ООЧЕНЬ сильно греется. При токе 1,7 А, на одной катушке напряжение порядка 6 В. И за 10-15 сек нагревается, примерно, до 80-90 градусов..
Как поступить в таком случае..?
_grey_ вне форума  
Непрочитано 05.06.2008, 21:16   #5
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Все электромагниты так или иначе греются, а те которые не греются - слабые по напряженности/индукции создаваемого поля. Иногда электромагниты охлаждают водой а иногда жидким азотом
В Вашем случае даже увеличение диаметра провода в 2 раза не сильно спасет ситуацию , нагрев будет такой же только не за 15 секунд а за минуту.
Представляю себе что ваши 2х300 витков диаметром 0,8 не поместятся на магнитопроводе.

Я уже говорил, что можно уменьшать зазор , индукция при прочих равных будет расти обратно пропорционально зазору (и даже чуть быстрее за счет большей "концентрации" в зазоре и меньшего "распушения". Нельзя трогать зазор?

Можете вместо электромагнита приделать постоянный магнит (а разломайте динамик ) и введите его в магнитную цепь магнитопровода , желательно с полным использованием намагниченных торцов. Индукция постоянных магнитов может достигать 1 и более тесла. Зазором или шунтами отрегулируете нужную величину в зазоре. А для мелкой регулировки - катушку Э.М. добавьте
tauP10 вне форума  
Непрочитано 06.06.2008, 01:50   #6
Gobsek
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.05.2006
Сообщений: 62
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Gobsek на пути к лучшему
По умолчанию

Если действительно очень нужно и это единичная задача, могу посчитать в ANSYS'е или Maxwell'e.

Нужны исходные данные - кривая гистерезиса или пост. магн. проницаемость и его уд. сопротивление (магнитопровода)по пост. току,какой диаметр провода есть, его удельное, в макс. передел тока, рабочая частота. Теплограмму долго делать, дам просто активные потери.
Gobsek вне форума  
Непрочитано 08.06.2008, 23:59   #7
kard
Вид на жительство
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 265
Сказали Спасибо 143 раз(а) в 83 сообщении(ях)
kard на пути к лучшему
По умолчанию

Посмотрите книгу: Сливинская А.Г. "Электромагниты и пост. магниты"
lib.chistopol.ru/?a_id=8408
Kard
kard вне форума  
Непрочитано 09.06.2008, 09:26   #8
frend
Вид на жительство
 
Регистрация: 19.05.2005
Сообщений: 478
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 16 сообщении(ях)
frend на пути к лучшему
По умолчанию Re: Расчет поля

Сообщение от _grey_
Стала такая задача:
необходимо создать индукцию в зазоре 60-80 мТл.
Зазор 36мм. Необходимо добится нужной индукции в центре зазора. Для выполнения поставленой задчи есть магнитопровод, состоящий из 2х катушек.
Магнитопровод прямоугольного сечения (26х10 мм).
Не могу как расчитать количество витков в каждой катушке и диаметр провода (чтоб не грелась). Ток в катушках постоянный, соединены последовательно.

Ткните в методику расчета. Подскажите как правильно поступить..

может есть прога для расчета.
ELCUT

-- Прилагается рисунок: --

frend вне форума  
Непрочитано 10.06.2008, 02:03   #9
Gobsek
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.05.2006
Сообщений: 62
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Gobsek на пути к лучшему
По умолчанию

Кстати об ELCUT-е (он же Quckfield):

Может есть у кого не-студенческая версия (неогр. узлов) ? Для коллекции, никак не могу сравнить
результаты с аналогичными програмулями по MKЭ ?

5.4 кажется поледняя версия.
Gobsek вне форума  
Непрочитано 26.06.2008, 00:18   #10
siv2
Частый гость
 
Регистрация: 07.10.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
siv2 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Gobsek
Кстати об ELCUT-е (он же Quckfield):

Может есть у кого не-студенческая версия (неогр. узлов) ? Для коллекции, никак не могу сравнить
результаты с аналогичными програмулями по MKЭ ?

5.4 кажется поледняя версия.
Вот есть такое место,
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...&topic=17236#1
на котором можно найти полный Elcut. Правда не последний, но хорошо работающий.
siv2 вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
размер рабочего поля sergxxx Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 22.07.2008 11:10
Расчет заземления !!! Kiri22 Делимся опытом 5 24.07.2007 16:33
расчет БПФ lexa1000 Цифровые сигнальные процессоры 1 29.06.2007 13:24
Я хочу в домашних условияс собрать источник электр. поля. recoil Источники питания и свет 4 16.03.2007 22:30
[Решено] Ищу схему устройства излучения магнитного поля Groza Информация по радиокомпонентам 8 02.03.2006 22:52


Часовой пояс GMT +4, время: 12:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot