Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 30.06.2008, 20:21   #1
walter-simons
Прохожий
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
walter-simons на пути к лучшему
По умолчанию Эксперимент с переохлаждением жидкости в переменном ЭМ поле

Хочу провести такой Опыт.
Внутрь соленоида нужно поставить колбу с водой и охлаждать ее, одновременно изменя поле, увеличивая частоту и индуктивность, тогда вода может оставаться жидкой будучи переохлажденной вплоть до - 20 С. При отключении поля, вода мгновенно замерзает!
Для этого нужен соленоид диаметром 10 см и длинной 15 см. Соленоид должен создавать переменное магнитное поле в диапазоне 350 КГц - 3 Мгц, индуктивностью от 1-1000 Гаусс.
Что посоветуете? Каким должен быть соленоид и блок управления к нему (есть ли такая техника или нужно собирать)?
walter-simons вне форума  
Непрочитано 30.06.2008, 23:27   #2
elcreator
Прописка
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 7 сообщении(ях)
elcreator на пути к лучшему
По умолчанию

http://www.ntpo.com/electronics/programm/4/6.shtml - программа для расчета катушек индуктивности.
Мотать как минимум 4 с лишним тысячи витков тонким проводом. (плюс к тому какой у вас внутренний диаметр и как Вы собираетесь это дело охлаждать - охладитель тоже будет влиять.) Ну а дальше - смотрите в сторону мощных полевиков или ламп - схем генераторов предостаточно. Сомневаюсь правда, что выдержит провод расссчитанного диаметра нагрузку токами, для перемагничивания на таких частотах, но все же.
elcreator вне форума  
Непрочитано 30.06.2008, 23:37   #3
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эксперимент с переохлаждением жидкости в переменном ЭМ п

Сообщение от walter-simons
Внутрь соленоида нужно поставить колбу с водой и охлаждать ее, одновременно изменя поле, увеличивая частоту и индуктивность, тогда вода может оставаться жидкой будучи переохлажденной вплоть до - 20 С. При отключении поля, вода мгновенно замерзает!
8O Странно всё это... Холодильник в микроволновке !
Дас ист фантастышь !
vo1 вне форума  
Непрочитано 30.06.2008, 23:55   #4
walter-simons
Прохожий
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
walter-simons на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от elcreator
http://www.ntpo.com/electronics/programm/4/6.shtml - программа для расчета катушек индуктивности.
Мотать как минимум 4 с лишним тысячи витков тонким проводом. (плюс к тому какой у вас внутренний диаметр и как Вы собираетесь это дело охлаждать - охладитель тоже будет влиять.) Ну а дальше - смотрите в сторону мощных полевиков или ламп - схем генераторов предостаточно. Сомневаюсь правда, что выдержит провод расссчитанного диаметра нагрузку токами, для перемагничивания на таких частотах, но все же.
Спасибо! Охлаждать будет морозильник, так как и соленоид и колба с физраствором будет находится в нем.
walter-simons вне форума  
Непрочитано 01.07.2008, 00:00   #5
walter-simons
Прохожий
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
walter-simons на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эксперимент с переохлаждением жидкости в переменном ЭМ п

Сообщение от vo1
8O Странно всё это... Холодильник в микроволновке !
Дас ист фантастышь !
Не фантастишь, вьетнамцы уже вовсю пользуются! См тут
walter-simons вне форума  
Непрочитано 01.07.2008, 00:04   #6
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

walter-simons, но ведь колбу будет греть магнитное поле внутри катушки. И температура колбы (воды) будет разница между охлаждением и индуктивным подогревом. Я так понимаю..
Почему вы думаете что вода при -20 не замерзнет?
PS. 40 градусов! Нее, не по Цельсию, и не по Кельвину..
По Менделееву !!!
vo1 вне форума  
Непрочитано 01.07.2008, 00:11   #7
walter-simons
Прохожий
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 6
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
walter-simons на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vo1
walter-simons, но ведь колбу будет греть магнитное поле внутри катушки. И температура колбы (воды) будет разница между охлаждением и индуктивным подогревом. Я так понимаю..
Почему вы думаете что вода при -20 не замерзнет?
PS. 40 градусов! Нее, не по Цельсию, и не по Кельвину..
По Менделееву !!!
В ссылке вроде понятный перевод, да и источник указан...
Легкий индуктивный подогрев, подавляет нуклеацию раствора. А как поле исчезает - раствор моментально промерзает по всему объему.
walter-simons вне форума  
Непрочитано 01.07.2008, 03:20   #8
marera
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
marera на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эксперимент с переохлаждением жидкости в переменном ЭМ п

Сообщение от walter-simons
Хочу провести такой Опыт...
Соленоид должен создавать переменное магнитное поле в диапазоне 350 КГц - 3 Мгц, индуктивностью от 1-1000 Гаусс.
Вообще-то Гаусс - единица измерения магнитной индукции! И сложностей в Вашем опыте нет. Просто речь идет вероятно о частоте и токе через соленоид. Индукция пропорциональна току и количеству витков в квадрате. Но вот эффективная частота, на которой будет работать Ваш генератор (возбудитель, усилитель, инвертор) обратно пропорциональна кол-ву витков, т.е. индуктивности.
marera вне форума  
Непрочитано 01.07.2008, 08:21   #9
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

http://www.richieburnett.co.uk/indheat.html попробуйте приспособить под Ваши цели и задачи, и теория хорошая.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 01.07.2008, 11:34   #10
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,842
Сказал спасибо: 2,723
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эксперимент с переохлаждением жидкости в переменном ЭМ п

Сообщение от marera
1.Индукция пропорциональна току и количеству витков в квадрате.
2.Но вот эффективная частота, на которой будет работать Ваш генератор (возбудитель, усилитель, инвертор) обратно пропорциональна кол-ву витков, т.е. индуктивности.
1. Индукция пропорциональна току и кол-ву витков. Кол-ву витков в квадрате пропорциональна индуктивность.
2. Частота задается отдельным генератором, на который индуктивность нагрузки в принципе не должна оказывать никакого влияния. А вот величина магнитного поля очень даже будет зависеть от индуктивности (т.к. ток будет изменяться, при одинаковом напряжении на катушке).

А холодильник - он пластмассовый или стеклянный? Ибо любой металл будет экранировать магнитное поле на таких частотах.
Да и неплохо бы вначале рассчитать механические силы, стремящиеся разорвать катушку - ведь токи, текущие в одном направлении, отталкиваются, а там витков... Да и катушку охладить неплохо было бы (в идеале - до сверхпроводящего состояния ).
Yuri222 вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot