Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.07.2016, 12:55  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Надежность конденсаторов МКР

Привет всем,
полипропиленовые конденсаторы ( маркируются как МКР или СВВ ) сегодня используют все чаще- и в LC балластах ламп, и для асинхронных двигателей, и в сетевых фильтрах для подавления радиопомех. Но при ремонте часто нахожу , что емкость таких конденсаторов частично потеряна. Кажется, что лавсановые конденсаторы - МКТ в этом плане намного надежнее.
Кто с подобным сталкивались, поделитесь опытом, плиз. Если это так, то в ответственных случаях лучше избегать их применения
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 24.07.2016, 17:41  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Прошу прощения за оффтоп, ибо сам не сталкивался в статистически значимых количествах. Но Вы не пробовали сопоставить рабочие напряжения (в ширпотреб иногда ставят несертифицированные на переменный ток серии) и даташитный срок службы (у разных серий наработка на отказ разная) Ваших пациентов?

Последний раз редактировалось zoog; 24.07.2016 в 17:55.
zoog вне форума  
Непрочитано 24.07.2016, 20:25  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

zoog,

рабочее напряжение во всех случаях соответствует режиму схемы. А вот насчет даташитного срока службы- не интересовался. Но по сроку службы трудно что-то сказать- разные приносят девайсы, сколько они работали, точно не сказать.
Просто заметил, что отказы МКТ ( то же самое К73- ) намного реже, чем у МКР .
Недавно смотрел асинхронный однофазный движок, работает с конденсатором МКР 5 мкФ. Жаловались, что иногда не проворачивает каретку. Посмотрел емкость- примерно 1 мкФ. Само собой, момент уменьшился значительно. И такое часто встречается
vidask вне форума  
Непрочитано 24.07.2016, 21:35  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Вообще-то МКТ конденсаторы (изолятор- полиэстер температура плавления 250грС, плотность 1,4г/см.куб) рассчитаны на длительный большой ток для больших нагрузок по току, а МКР (изолятор- полипропилен температура плавления до 170грС, плотность 0,8г/см.куб ) - для демпферных, помехоподавляющих применений, выдерживают большие короткие импульсные токи, но не длительные.
Если применять МКР для длительных больших токов, то их необходимо включать несколько в параллель с общей ёмкостью равной одиночному МКТ.
Тоже резко падала ёмкость МКР, даже при импульсном применении, пока не стал их ставить несколько штук в параллель.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 24.07.2016, 22:22  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

genao,

Хорошо, но если конденсатор в вышеприведенном примере работает с асинхронным двигателем и напряжение на нем примерно 360В (переменки), а на самом конденсаторе написано 440 VAC, то он должен работать очень долго, не правда ли?

Другой пример - в LED индикаторе (220В переменки) конденсатор МКР 0,1мкФ 250 VAC работает как ограничитель тока через светодиоды. Включен круглосуточно, температура до 30 град. Через 3 года из 12 индикаторов вышли из строя 3, во всех конденсаторы потеряли емкость. Здесь никаких скачков тока, синусойда , да и частота очень низкая- 50Гц.
vidask вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 09:01  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
конденсатор в вышеприведенном примере работает с асинхронным двигателем
На асинхронный двигатель МКР вообще лучше не ставить, пусковые токи выжигают его с каждым пуском.
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Здесь никаких скачков тока, синусойда , да и частота очень низкая- 50Гц.
Ну не скажите, в емкостных ограничителях конденсаторы МКР напряжением 250 VAC выжигаются именно импульсным перенапряжением и скачками тока в сети при коммутационных помехах. Туда лучше ставить на 630В, худой случай на 400В.
На 400В одиночные МКР емкостью ниже 0,47мкФ бывает выгорают за квартал в условиях постоянно работающих сварочников в цеху.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 10:07  
GrayCatt
Прописка
 
Аватар для GrayCatt
 
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
GrayCatt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Из недавнего:
  • Холодильник Bosch. Проработал 9 лет, стал циклически глючить (перезагружаться PIC) в момент когда надо включать реле. Питание процессорной части - балластный MKP.
  • Таймер в промышленной то ли печи, то ли микроволновке. "Всё показывает, но не включает ТЭН". Питание ATmeg-и стабилизированное, её не вышибает, а вот для включения реле тока не хватает. Знакомый жёлтый "кирпичик" на входе...
__________________
Паяю помаленьку...
GrayCatt вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 12:45  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Если применять МКР для длительных больших токов, то их необходимо включать несколько в параллель с общей ёмкостью равной одиночному МКТ.
А какой в этом физический смысл?
zoog вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 12:48  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Ну не скажите, в емкостных ограничителях конденсаторы МКР напряжением 250 VAC выжигаются именно импульсным перенапряжением и скачками тока в сети при коммутационных помехах.
Вы же только что говорили - они для имульсных токов предназначены, или имели в виду микросекундные диапазоны?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Туда лучше ставить на 630В, худой случай на 400В.
То есть 400VAC и 630VAC?
zoog вне форума  
Непрочитано 25.07.2016, 13:13  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность конденсаторов МКР

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А какой в этом физический смысл?
А что будет если сравнить конденсаторы одинаковой ёмкости, напряжения и габаритов, но с разным диэлектриком по потерям ("тангенс угла" по нашему и "dissipation factor" по наглийски)?
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DSO QUAD. Как оценить ESR (ЭПС) конденсаторов. alvadep Делимся опытом 4 13.04.2013 20:53
Как выбрать (рассчитать) емкость конденсаторов питания (после диодного моста)? Laksus Источники питания и свет 7 24.05.2010 11:51
Ограничитель тока заряда конденсаторов alberio Источники питания и свет 534 06.02.2009 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 11:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot