Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
24.07.2016, 12:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Надежность конденсаторов МКР
Привет всем ,
полипропиленовые конденсаторы ( маркируются как МКР или СВВ ) сегодня используют все чаще- и в LC балластах ламп, и для асинхронных двигателей, и в сетевых фильтрах для подавления радиопомех. Но при ремонте часто нахожу , что емкость таких конденсаторов частично потеряна. Кажется, что лавсановые конденсаторы - МКТ в этом плане намного надежнее.
Кто с подобным сталкивались, поделитесь опытом, плиз. Если это так, то в ответственных случаях лучше избегать их применения
|
|
|
|
24.07.2016, 17:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Прошу прощения за оффтоп, ибо сам не сталкивался в статистически значимых количествах. Но Вы не пробовали сопоставить рабочие напряжения (в ширпотреб иногда ставят несертифицированные на переменный ток серии) и даташитный срок службы (у разных серий наработка на отказ разная) Ваших пациентов?
Последний раз редактировалось zoog; 24.07.2016 в 17:55.
|
|
|
|
24.07.2016, 20:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
zoog,
рабочее напряжение во всех случаях соответствует режиму схемы. А вот насчет даташитного срока службы- не интересовался. Но по сроку службы трудно что-то сказать- разные приносят девайсы, сколько они работали, точно не сказать.
Просто заметил, что отказы МКТ ( то же самое К73- ) намного реже, чем у МКР .
Недавно смотрел асинхронный однофазный движок, работает с конденсатором МКР 5 мкФ. Жаловались, что иногда не проворачивает каретку. Посмотрел емкость- примерно 1 мкФ. Само собой, момент уменьшился значительно. И такое часто встречается
|
|
|
|
24.07.2016, 21:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Вообще-то МКТ конденсаторы (изолятор- полиэстер температура плавления 250грС, плотность 1,4г/см.куб) рассчитаны на длительный большой ток для больших нагрузок по току, а МКР (изолятор- полипропилен температура плавления до 170грС, плотность 0,8г/см.куб ) - для демпферных, помехоподавляющих применений, выдерживают большие короткие импульсные токи, но не длительные.
Если применять МКР для длительных больших токов, то их необходимо включать несколько в параллель с общей ёмкостью равной одиночному МКТ.
Тоже резко падала ёмкость МКР, даже при импульсном применении, пока не стал их ставить несколько штук в параллель.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
24.07.2016, 22:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
genao,
Хорошо, но если конденсатор в вышеприведенном примере работает с асинхронным двигателем и напряжение на нем примерно 360В (переменки), а на самом конденсаторе написано 440 VAC, то он должен работать очень долго, не правда ли?
Другой пример - в LED индикаторе (220В переменки) конденсатор МКР 0,1мкФ 250 VAC работает как ограничитель тока через светодиоды. Включен круглосуточно, температура до 30 град. Через 3 года из 12 индикаторов вышли из строя 3, во всех конденсаторы потеряли емкость. Здесь никаких скачков тока, синусойда , да и частота очень низкая- 50Гц.
|
|
|
|
25.07.2016, 09:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Сообщение от vidask
|
конденсатор в вышеприведенном примере работает с асинхронным двигателем
|
На асинхронный двигатель МКР вообще лучше не ставить, пусковые токи выжигают его с каждым пуском.
Сообщение от vidask
|
Здесь никаких скачков тока, синусойда , да и частота очень низкая- 50Гц.
|
Ну не скажите, в емкостных ограничителях конденсаторы МКР напряжением 250 VAC выжигаются именно импульсным перенапряжением и скачками тока в сети при коммутационных помехах. Туда лучше ставить на 630В, худой случай на 400В.
На 400В одиночные МКР емкостью ниже 0,47мкФ бывает выгорают за квартал в условиях постоянно работающих сварочников в цеху.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
25.07.2016, 10:07
|
|
Прописка
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Из недавнего: - Холодильник Bosch. Проработал 9 лет, стал циклически глючить (перезагружаться PIC) в момент когда надо включать реле. Питание процессорной части - балластный MKP.
- Таймер в промышленной то ли печи, то ли микроволновке. "Всё показывает, но не включает ТЭН". Питание ATmeg-и стабилизированное, её не вышибает, а вот для включения реле тока не хватает. Знакомый жёлтый "кирпичик" на входе...
__________________
Паяю помаленьку...
|
|
|
|
25.07.2016, 12:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Сообщение от genao
|
Если применять МКР для длительных больших токов, то их необходимо включать несколько в параллель с общей ёмкостью равной одиночному МКТ.
|
А какой в этом физический смысл?
|
|
|
|
25.07.2016, 12:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Сообщение от genao
|
Ну не скажите, в емкостных ограничителях конденсаторы МКР напряжением 250 VAC выжигаются именно импульсным перенапряжением и скачками тока в сети при коммутационных помехах.
|
Вы же только что говорили - они для имульсных токов предназначены, или имели в виду микросекундные диапазоны?
Сообщение от genao
|
Туда лучше ставить на 630В, худой случай на 400В.
|
То есть 400VAC и 630VAC?
|
|
|
|
25.07.2016, 13:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Надежность конденсаторов МКР
Сообщение от zoog
|
А какой в этом физический смысл?
|
А что будет если сравнить конденсаторы одинаковой ёмкости, напряжения и габаритов, но с разным диэлектриком по потерям ("тангенс угла" по нашему и "dissipation factor" по наглийски)?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:44.
|
|