16.02.2017, 12:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Alex9797, в паспорте характеристика с "не менее" носит характер "не хуже". Т.е. все, что хуже - не гарантируется изготовителем. Во всяком случае так должно быть.
makakus, а там должно быть два "Г" - (ГГц) (тут же дети ходят )
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
16.02.2017, 12:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от Федя-Инженер
|
а там должно быть два "Г" - (ГГц)
|
Там и было ГГц это пунто сука свитчер недоученный свитчует.
|
|
|
|
16.02.2017, 20:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 420
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 34 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от Alex9797
|
Все логично. Есть ведь понятие "усталость металла". Почему бы не быть "усталости кристалла"?
Такой эффект вполне реален, и ярко выражен в мощных силовых транзисторах, тиристорах, симисторах, диодах. Их долговечность зависит не только от выделяемой мощности, но и от частоты.
Когда-то, в далеких 80-х, попались нам справочные данные очень высокочастотного транзистора. Я пишу "очень", а не СВЧ, потому что для того времени это было все же "очень", но до СВЧ не дотягивало. И мощность его тоже была так себе, несколько ватт.
Так вот, читаем мы его технически характеристики. И доходим до диапазона частот. Обычно для транзисторов указывается максимальная частота, при которой он еще ведет себя как транзистор. А для этого была указана минимальная! Не помню уже, какая именно, но довольно низкая. Так и было написано - "Частота - не менее ....."
Мы ржали, как кони, развивая эту тему, утрируя ситуации. Типа, самое страшное для этого транзистора - это если частота вообще равна нулю. Подал на него постоянное напряжение - и все, манечка транзистору?
|
В те времена не было современных технологий, а если и были,не были
широко доступны. Я тоже задумывался почему так. Видимо дело в распределении тока по поверхности при разных частотах. И мощный вч транзистор прекрасно будет работать и на низких
частотах,но уже с меньшей мощностью.
Последний раз редактировалось tigorrr; 16.02.2017 в 20:38.
|
|
|
|
16.02.2017, 22:23
|
|
Прописка
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от yellow87
|
Компьютеры - они вдруг именно по прерываниям и работают...
|
Компьютеры работают по прерываниям далеко не по причине ресурса. В те далекие времена, когда процессор мог обработать только один поток, и придумали прерывания, чтобы что то важное успеть обсчитать.
Сообщение от yellow87
|
А простой логический элемент и отреагирует-то по-простому, а мне нужна особым образом алгоритмизированная реакция.
Я не могу объяснить почему я считаю, что "у кристалла может бензин кончиться" - возможно у меня просто паранойя, но я всегда пишу так:
Код:
|
while(press_button) delay_ms(50); // чтобы порт "отдохнул"
delay_ms(100); // а это уже защита от дребезга |
|
Не думаю, что постоянный опрос порта явится в вашем случае основным фактором деградации кристалла со временем. При таких запросах, думаю, Вам следует связаться с производителем контроллеров/процессоров, чтобы получить контроллер/процессор под заказ с гарантированным Вам ресурсом.
|
|
|
|
16.02.2017, 22:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от makakus
|
Тут же дети ходят, эээ.. раздел для новичков.
|
Каюсь, начиная со слов "С учетом сказанного" - это был уже стеб.
Но все, что написано до них - это вполне серьезно. Но, если новички умеют читать внимательно, то они должны понять, что все это касалось только высокочастотных транзисторов. Да и то - транзисторов того времени.
А к процессорам и их портам это все, конечно же, никаким боком.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
16.02.2017, 22:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,085
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от Vitalij_TM
|
При таких запросах, думаю, Вам следует связаться с производителем контроллеров/процессоров, чтобы получить контроллер/процессор под заказ с гарантированным Вам ресурсом.
|
А если просто не подавать питание? Наверное, прослужит гораздо дольше.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
16.02.2017, 22:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от Федя-Инженер
|
Alex9797, в паспорте характеристика с "не менее" носит характер "не хуже". Т.е. все, что хуже - не гарантируется изготовителем. Во всяком случае так должно быть.
|
Та ладно! Транзистор позиционировался, как высокочастотный, с возможностью работать до нескольких сотен мегагерц. Насколько я помню - до 800МГц.
А частота "не менее" была порядка нескольких десятков герц. Ну, и что? Это надо было понимать, что "по крайней мере, работу транзистора до частоты 70 Гц изготовитель гарантирует"? "Но можно попробовать и на частотах до 800МГЦ, чем черт не шутит - а вдруг будет работать!"
Так?
|
|
|
|
17.02.2017, 05:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Alex9797, я ж писал в смысле "обычно", а в данном конкретном случае может и не так. Однако, мы же знаем, что в статическом режиме, т.е. f=0, на любом приборе будет выделяться UxI, которые надо рассеивать, что зависит от габаритов, радиаторов и пр. И что, с ростом частоты повышается способность рассеивать мощность? Чо-то тут не то
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
|
|
|
|
17.02.2017, 21:26
|
|
Прописка
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от akegor
|
А если просто не подавать питание? Наверное, прослужит гораздо дольше.
|
Тут уже сложно говорить о прослужит. Разве, что прослужит экспонатом
Да и все вещи со временем деградируют. Например, ДВС в простое просто умирает, а умеренная эксплуатация с кратковременным выходом на максимальные мощностные показатели (при прогретом двигателе) дает наиболее длительную эксплуатацию при нормальном обслуживании.
Сложная полупроводниковая структура всегда находится под "напряжением" из-за свойств p-n переходов, плюс диффузия рано или поздно сделает свое дело. В общем не всё так просто и однозначно. Много электроники, которая может работать десятилетиями, хотя на это и не рассчитывалась, а также полно, которая в первый же год умирает.
|
|
|
|
17.02.2017, 21:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 284 сообщении(ях)
|
Re: физика кристалла
Сообщение от Vitalij_TM
|
Не думаю, что постоянный опрос порта явится в вашем случае основным фактором деградации кристалла со временем.
|
Да. Ресурс аккумулятора и некоторых СФР истощится быстрее. Правда... к тому времени девайс уже потеряет актуальность или аморально устареет. ТС явно озабочен отказоустойчивостью не с той стороны. Или уже заранее ищет "научные" отмазки своей феноменальной рукожопости.
Сообщение от Vitalij_TM
|
При таких запросах, думаю, Вам следует связаться с производителем контроллеров/процессоров, чтобы получить контроллер/процессор под заказ с гарантированным Вам ресурсом.
|
Хорошая шутка. ЗачОт!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:48.
|
|