Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

[AR_Favorit]

Изначально надо делать правильно. а то в итоге получится fuzzy logic какой то.

Вы, прежде чем словами кидаться, посмотрите на схему аналогового ПИДа, и прикиньте, может ли там интегральная составляющая накапливаться до бесконечности, или ее макс значение ограничено, например, напряжением питания схемы. И в цифровой реализации присутствует это же ограничение. А "правильный" вариант без аткого ограничения ВООБЩЕ - это неправильный вариант.

[stalkernet]

AR_Favorit, не....... ну ё маё..... вроде гармотные люди.

смею напомнить у любой системы регулирования есть такая весчь как динамический диапазон. который закладывается еще на стадии синтеза тобишь расчетов при выборе динамических характеристик системы.

есть графический, есть численный. и на основе их выбирается диапазон когда система НИКОГДА не войдет внасыщение или колебание. а если система уходит в насыщение или в колебания. Значит или неправильно поставлены условия при синтезе. или обьект регулирования не подходит под регулятор. Все - иного быть не может. Тем более у Вас в проге использована класическая формула. А она несколько капризна.

Бля рападлючился народ на цыфре. слишком много возможностей для костылей и подпорок. типа а накуй знать теорию - хформула же есть. и начинает в лоб ее решать а если не получается то там костылик там подпорочку... а на это вобще положим с пробором...
Это не к кому конкретно не относится из Вас. Восновном к последним поколениям студентов у которых мозгов не хватает даже поинтересоватся как формула работает и что от чего зависит. лучще лбом и ап стену типа чем думать.

PS А товарища Сокольникова настоятельно рекомендую покурить. Единственно внятно написаная книга по ТАУ.

[Yuri222]

рападлючился народ на цыфре. слишком много возможностей для костылей и подпорок

Ну не скажите, то, что цифра дает много возможностей - ИМХО большой плюс.
Например,(повторю) - довелось побаловаться с Мицубишевским движком (якорь - с магнитами) со встроенным ПИД регулятором.
У него такая была фича - автонастройка этого самого ПИДа. Держал положение вала - хоть голый движок, хоть с прикрученной болванкой.
А после автонастройки можно было у него в регистрах и коэффициенты посмотреть.

[AR_Favorit]

такая весчь как динамический диапазон. который закладывается еще на стадии синтеза тобишь расчетов при выборе динамических характеристик системы.

Ну дык!!!

[verdana]

Например,(повторю) - довелось побаловаться с Мицубишевским движком (якорь - с магнитами) со встроенным ПИД регулятором.

Это был синхронный двигатель со встроенным сервоприводом.
(PID там конечно тоже есть, как составная часть.)

...И да, чисто для информации, это не "якорь - с магнитами",
а ротор.

Ну и если имеете к этому какое то отношение,
хотя бы почитайте, что такое следящие системы, измерительный контур, ну и т.д.

[Yuri222]

verdana, спасибо, конечно, за поправки, но,
что касается терминологии - вроде бы как об одном и том же в разных местах часто говорят разными словами.
Под "синхронным двигателем" я , например, понимаю два принципиально разных устройства
А сколько их на самом деле может быть - хз.

[verdana]

но,
что касается терминологии - вроде бы как об одном и том же в разных местах часто говорят разными словами.

И как же нам тогда понять друг друга?

Люди и так разговаривают друг с другом, через двух переводчиков.
Сначала я перевожу свои мысли в слова,
потом Вы переводите мои слова в свои мысли.

А если ещё и переводчики на разных языках разговаривают...

Под "синхронным двигателем" я , например, понимаю два принципиально разных устройства
А сколько их на самом деле может быть - хз.

А можно подробнее, очень уж любопытно
Конструктивно разные,это ладно, но "принципиально"

Хотя был такой agnostik,
он так вообще утверждал, что нет принципиальной разницы
между двигателем постоянного тока и переменного.
Поскольку оба от току работают.

[stalkernet]

Под "синхронным двигателем"

конструктивных решений множество. а вот принцип действия ОДИН. И у него есть ТОЧНОЕ словестное определение. Которого и следует придерживатся.

лень в книжку лесть хотя если под рукой...........

[verdana]

лень в книжку лесть хотя если под рукой...........

А чё лазить то, в названии всё и написано.

[ALEGYR]

Бля рападлючился народ на цыфре. слишком много возможностей для костылей и подпорок. типа а накуй знать теорию - хформула же есть. и начинает в лоб ее решать а если не получается то там костылик там подпорочку... а на это вобще положим с пробором...

Приходит домой один такой представитель народа, и накуй ему знать теорию и книжки почитать - хформула же есть, а он крутой кодер, (как ему самому кажется).

Садится этот представитель народа и начинает писать код для пид регулятора.
Ему влом использовать аппаратные таймеры своего контроллера, и вместо них он будет использовать программные.
БАХ!!!
и вот уже есть первая строка с костылем

if (pid_counter‹(EE_PID_TIME*1000)) pid_counter++;

Пишет дальше, включает умного (считая что он крут, и знает что токае интегральная составляющая), и снова БАХ!!! - и вот уже есть вторая строка с костылем

if (integral_err‹(EE_PID_TIME*2000)) integral_err += PID_curr_err;

Наконец-то вписывает в код известную ему формулу, и получает нужное ему значение управляющего воздействия control, и снова БАХ!!! - и вот уже есть третья строка с костылем

if (control›heat_counter) HEAT_ON; else HEAT_OFF;

ну а когда человек уже понаставил в своем коде костылей, то один больше, одним меньше уже не играет значения, и поэтому можно сделать еще один БАХ!!!, и написать четвертую строка с костылем

if (heat_counter›(EE_PID_TIME*1000)) heat_counter=0;

Представителю народа ведь мало было просто написать код реализации ПИД-регулятор

PID_curr_err = EE_FUEL_TARGET_TEMP - temp;//Начало
integral_err += PID_curr_err;

control = (int32_t)EE_PID_P * PID_curr_err;
control += (int32_t)EE_PID_I * integral_err;
control -= (int32_t)EE_PID_D * (PID_prev_err - PID_curr_err);

PID_prev_err = PID_curr_err;//конец

Ему обязательно надо было поставить СВОИ костыли pid_counter и heat_counter, обрабатывать их дополнительными операторами

pid_counter++
heat_counter++;

следить за этими костылями операторами условия if ..., а потом подчищать эти костыли операторами

pid_counter = 0;
heat_counter=0;

Его же ведь никто не контролирует! Его крутой Контроллер и такое протянет! Ну а бачку с маслом, совершенно до лампочки как его будут нагревать, он полюбому выйдет на заданную температуру 75 градусов, не через 5 минут (или 300 секунд), так через 10 минут (или 600 секунд)!