Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.09.2018, 19:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Сообщение от johanh
|
_Cahes_, А ты пробовал убавлять витки на второй первичке ?
...
Номинал D1 какой?
|
Яж говорю - про диоды ничего сказать не могу - не написано, напряжение на стабилитроне D1 замерил: 6.8В.
"На второй первичке" - в смысле на обмотке управления базой ключа? - Нет. Честно говоря - к этому прийти надо, у меня оснований для этого небыло, - чёш у вас спрашиваю. Да и "в глубине она", надобность в её переделке? - когда сверху была намотана вторая вторичка. А там, гляди - и первая вторичка, и вторая половина первички могут быть намотаны сверху. Как говориться - "так получилось..."
Замерил напряжение на дополнительном выпрямителе на этой обмотке управления - так там 25В на ХХ, на нагрузке 240Ом - 16В. - большое. - Отличное напряжение для управления мосфетом.
Сообщение от johanh
|
разве схема работает на постоянке?
|
Чего???
Последний раз редактировалось _Cahes_; 09.09.2018 в 20:26.
|
|
|
|
09.09.2018, 19:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Сообщение от _Cahes_
|
Чего???
|
_Cahes_, Ты статью прочитал ?
Ты просмотрел документ ?
Когда просмотришь , я надеюсь , вопросы будут другими.
...
Сообщение от johanh
|
Выбери свой вариант ...
|
Сообщение от johanh
|
Прочитай статью
|
...
А чтобы не было путаницы , надо обозначить обмотки римскими цифрами.
I,II,III,IV ....
....
Последний раз редактировалось johanh; 09.09.2018 в 20:07.
|
|
|
|
09.09.2018, 20:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,607
Сказал спасибо: 708
Сказали Спасибо 4,363 раз(а) в 2,001 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Я бы посоветовал крошке цахесу запараллелить полушария. Какие, пусть сам решает опытным путем.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kabron за это сообщение:
|
|
|
09.09.2018, 22:25
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Меня знаете что заинтересовало - обмотка ОС. Она на 26В ХХ и 16В под нагрузкой - мощнее чем моя новая вторичка (V2). Этож каким проводом она намотана и на какой ток? Я не хочу разбирать свой трансформатор, наверняка вы сталкивались, прошу поделиться опытом - на какую толщину обычно этот провод? В поисковике навскидку намоточных данных я не нашёл.
|
|
|
|
09.09.2018, 23:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,607
Сказал спасибо: 708
Сказали Спасибо 4,363 раз(а) в 2,001 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Сообщение от _Cahes_
|
прошу поделиться опытом
|
По опыту Скайнета, запараллеливать полушарии лучше крест-на-крест.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
10.09.2018, 10:26
|
|
Прохожий
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Бегло прочитал данную тему. Можно сказать следующее
1. Запараллеливать два обратохода по выходу как раз можно. Обратоход - это та топология ИВЭП, которая при правильном расчёте не боится даже коротких замыканий, но надо понимать, что источники должны быть именно правильно расчитаны. Даже при установленных разных выходных напряжениях сначала будет грузиться один источник, потом подхватит второй. Но я ещё раз повторяю - источники должны длительно держать КЗ.
2. Про расчёт данной схемы. Под трансформатором написано 10:5:2 - это коэффициенты трансформации? Если да, то удивляюсь, как оно работает вообще в принципе...
3. На транзисторах можно сделать достаточно стабильный по напряжению обратоход (в пределах до 5-10% по напряжению при широком изменении нагрузки и входного напряжения). Важно обеспечить высокую точность стабилитрона. В этой схеме плохо то, что через стабитрон могут протекать приличные токи и ток через него постоянно меняется. Очень важно ещё, чтобы напряжение стабилизации было не больше, чем Uэбо транзистора, обычно это около 5В, иначе ключ сгорит.
В общем - схема на транзисторах даст относительную стабильность в случае правильного расчёта и правильно рассчитанного трансформатора. Применение такой схемы оправдано в редких случаях - обычно я рекомендую типичные решения на ШИМ контроллере. Есть очень простые ШИМ контроллеры (самое простое - пожалуй на ИМС TOP221-227, проще не встречал), которые по факту обеспечат более высокую надёжность.
4. Если нет желания/возможности ставить оптопару, то надо получать высокий коэффициент связи между обмотками. Тут есть хитрые способы бифилярной намотки, чтобы витки не легли над немагнитым зазором магнитопровода - получить равномерность магнитного потока над зазором не удастся, отсюда разные условия обмоток в разных слоях трансформатора. С другой стороны, если трансформатор делается "на коленке", то даже получить равномерный немагнитный зазор в десятые доли мм совсем не просто. И тут практически идеальный выход кольца из пермаллоя вместо феррита. Да, дольше мотать челноком и витков выходит немало. Но никаких доработок сердечника напильником и практически идеальная связь обмоток! А ещё Bmax = 0.8Тл, никакой феррит рядом не стоял!
Последний раз редактировалось b80; 10.09.2018 в 10:30.
|
|
|
|
10.09.2018, 10:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,129
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Сообщение от b80
|
Обратоход - это та топология ИВЭП, которая при правильном расчёте не боится даже коротких замыканий
|
Вы, похоже, на этом форуме совсем недавно, поэтому не в курсе, что расчет и ТС - понятия не очень совместимые
Сообщение от b80
|
получить равномерный немагнитный зазор в десятые доли мм совсем не просто. И тут практически идеальный выход кольца из пермаллоя вместо феррита.
|
Кольцо из пермаллоя? В обратноходе? Без зазора? Какая же будет проницаемость такого сердечника? И смысл?
Или имеете в виду - из распыленного пермаллоя, которые с небольшой проницаемостью?
Последний раз редактировалось Yuri222; 10.09.2018 в 11:08.
|
|
|
|
10.09.2018, 12:12
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Сообщение от b80
|
Под трансформатором написано 10:5:2
|
Параметры не могу проверить, кое-что ставлю от фонаря, по умолчанию как в Мультисиме прописано - я об этом заявлял. Естественно - как я могу узнать намоточные данные транса в зарядке мобилки без разборки?.. А разбирать я не хочу - качество потеряется.
Сообщение от b80
|
3. стабилитрон ...напряжение стабилизации было не больше, чем Uэбо транзистора, обычно это около 5В, иначе ключ сгорит.
|
U стабилитрона = 6.8v.
Ueb max = 9v, хотя я ещё не понял - на неё, бывает, десятки вольт подают.
Сообщение от b80
|
Есть очень простые ШИМ контроллеры (самое простое - пожалуй на ИМС TOP221-227
|
Да, согласен - трёхвыводный корпус с фланцэм, со встроеным мосфетом - очень удобное решение.
Сообщение от b80
|
4. Если нет желания/возможности ставить оптопару
|
Нету! - идея топика в том - чтобы из зарядки для мобильника (в общем случае - без оптопары, домотав обмотку) сделать рабочий блок с минимальной переделкой. Да, и, как показали эксперименты - не нужна она.
Сообщение от b80
|
надо получать высокий коэффициент связи между обмотками.
|
Вот! Спасибо за качественное умозаключение. Такие как вы - редкость.
По ходу - всё сводится действительно к хорошей межобмоточной связи. Если отключаю стабилизирующий транзистор - транс насыщается и выход не увеличивается, даже уменьшается не много, хоть и больше заряжается - но частота тогда меньше. Аналогично токовые резисторы погоды не делают, так-как всё работает не на пределе силы тока а на пределе транса по расчёту. Если что-то наматываю - однозначно межобмоточная связь будет хуже, от толщины провода это не зависит.
Тут встаёт вопрос - а реально ли вообще его во что-то переделать домотав ещё одну вторичку? Исследования показали - что в высоковольтной части улучшать нечего, так-как производитель рассчитал всё под потолок трансформатора. Остаётся переделать трансформатор, но на коленке сделать качественную вторичную обмотку - не представлю возможным, полюбому, заполнять оставшееся пространство в окнах. Может быть - половинки вторички намотать раздельно на боковых стержнях, может тогда получше будет?
Последний раз редактировалось _Cahes_; 10.09.2018 в 12:15.
|
|
|
|
10.09.2018, 12:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,129
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
Сообщение от _Cahes_
|
Сообщение от b80
надо получать высокий коэффициент связи между обмотками.
Вот! Спасибо за качественное умозаключение
|
Что-то действительно связь, как заметил ув. Kabron, потерялась:
Сообщение от Yuri222
|
В БП обмотки могут быть еще и секционированы - скажем, половина первички снизу, потом - вторичка и обмотка ОС, потом - вторая половина первички. Чтобы связь между обмотками была покрепче
|
Глазное полушарие прочитало, а дальше - не дошло...
Сообщение от _Cahes_
|
Тут встаёт вопрос - а реально ли вообще его во что-то переделать домотав ещё одну вторичку?
|
А обдумать то, что уже было прочитано?
|
|
|
|
10.09.2018, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Запаралеливание двух выходов обратнохода
_Cahes_,
Просуммирую хотелку ...
1 Есть желание собрать (супер)мощный блок питания на UC3843.
2 Есть желание собрать отдельный источник питания для UC3843.
3 Есть желание использовать хлипенькие адаптеры для зарядки мобилок как дежурный БП .
4 Есть желание умощнить адаптеры с минимальными переделками.
...
В наличии имеется куча(несколько) адаптеров,несколько(куча) БП ПК.
В наличии имеется какая-то ардуинка + какие-то рюшечки.
В наличии имеется оптовая партия транзисторов в корпусе TO92.
В наличии нет осциллографа.
5 Есть желание использовать все имеющиеся подручные компоненты.
6 Есть желание собрать "умный модуль"
...
_Cahes_, Выдели пункт который ты желаешь обсудить в этой теме.
Укажи ошибочные пункты.
Укажи ошибочные логические выводы.
...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:03.
|
|