Маломощные ИИП - ремонт, схемы

[Sanyo]

FOLKSDOICH, Бывает, что под руками ничего нет, а сильно надо, то использую то, что на глаза попалось, видимо просто угадал и повезло!))

[Yuri222]

на нагрузке порядка 1/100 номинальной обратноходы с ума не сходят?

Как правило, цепи стабилизации на выходе - уже какая-никакая нагрузка. Но у Вас же стабилизация без оптрона, по обмотке, питающей 3842-ю...
У более новых контроллеров предусмотен пропуск пачек импульсов, чтобы вых напряжение не сильно поднялось без/при слабой нагрузке.

ноутбучный пожизненно в розетку воткнут

Может, в нем такой контроллер и применен, что я выше описал.

А трансформатор таки стоит перемотать, причем новым проводом

особенно, если старый провод был залит лаком.

те же самые МП-3_3

модель точно не помню, но, помнится, подобные БП без нагрузки начинали "цыкать" - старт-стоп. При их ремонте нагружал лампочкой ватт на 40.

[zoog]

особенно, если старый провод был залит лаком.

Почему? Заливка может при деформации оторвать родной лак?

модель точно не помню, но, помнится, подобные БП без нагрузки начинали "цыкать" - старт-стоп. При их ремонте нагружал лампочкой ватт на 40.

По идее все простые БП, даже АТХы так себя ведут без нагрузки - попытка запуститься, перегрузка по цепи ОС, повтор.

[Yuri222]

Заливка может при деформации оторвать родной лак?

у меня такое наблюдалось очень часто, поэтому такой провод - на "подвязку помидоров" )))

все простые БП, даже АТХы так себя ведут без нагрузки - попытка запуститься, перегрузка по цепи ОС, повтор.

на 100% не уверен, но на 95% - нормально запускаются.А вот при нагрузке только одного из каналов +12В на околоампера - часто останавливаются по OVP.
Там же на выходах резисторы довольно мощные на десятки Ом.

[zoog]

наблюдалось очень часто

(((

нормально запускаются.А вот при нагрузке только одного из каналов +12В на околоампера - часто останавливаются по OVP.
Там же на выходах резисторы довольно мощные на десятки Ом.

Запускаются - да, никто не спорит. Но на нормальный режим стабилизации не выходят - в прямоходах, например, DC стремится к нулю. Им же нагрузка нужна порядка 0,1 номинальной для выхода на ССМ.

[zoog]

Подкинул другой трансформатор - и наступила красота. Картинка как в учебнике (только звон большой), ток потребления - 20мА.
Работает, правда, на частоте 25кГц (по осциллографу и по номиналам Rt/Ct) - Вам такое встречалось? Я думал, ОХ минимум на 70к.
Но это странно, DC около 0,15 - разве такое может быть под нагрузкой? Ведь обратноход - это генератор тока (или м.б. вернее, мощности) в нагрузке.
Куда же девается I²*t*L/2, запасённая при прямом ходе??

[Yuri222]

Я думал, ОХ минимум на 70к.

ну, в старых ящиках встречал ОХ с синхронизацией запуска от строчной развертки - 64 мкс период, вот и считайте частоту )))

DC около 0,15

те открытое состояние полевика (когда запасается энергия в инд-ти) - 15% времени периода? Или наоборот?
И огласите инд-ть первичной обмотки.
Обычно 3842 без коррекции пилы ‹50% должно быть, чтобы избежать субгармонических колебаний.

[zoog]

ну, в старых ящиках встречал ОХ с синхронизацией запуска от строчной развертки - 64 мкс период, вот и считайте частоту )))

Оп, совсем забыл, как это актуально в ЭЛТ. Да, частота там зависит от строчной (синхра есть) и 25к - это минимум, а максимум надо смотреть параметры самого монитора.. но стоит ли выводить на высокую орбиту, не уменьшится ли моща? Надо глянуть азбуку флайбэков)

те открытое состояние полевика (когда запасается энергия в инд-ти) - 15% времени периода? Или наоборот?

Да, Duty cycle - коэффициент заполнения. Вроде у ОХ тоже считается по прямому ходу, так?

Обычно 3842 без коррекции пилы ‹50% должно быть, чтобы избежать субгармонических колебаний.

А там больше и не может.

[zoog]

Перемотал, работает, но помехи дикие, ММ шкалит, скоп тоже не много может увидеть..
..а причина проста - долблагодатность. Посмотрел, что первые 4 Y-конденсатора стоят и забил на то, что ещё 2 - которые уже после моста - выпаяны кем-то зачем-то. [del]Ко вторичке были подключены 3,5 детали - диод, конденсатор, 4к7 балласта. [/del]Но даже при этом подключение тестера к земле высокой стороны вызывало магнитную бурю.
Причина, конечно, в том, что вся силовая часть висела в воздухе при закрытых диодах моста, конденсаторы с + и - 310В сооединяли её с сетью/землёй.
Ну хоть познакомился с ОХ)
Проверил нагрузочную характеристику.
4к7 - 1,5Вт - 84В, слышно верещание.
1к2 - 5Вт - 76В, тишина
77 - 63Вт - 70В
65 - 64Вт - 64В
53 - 63Вт - 58В
47 - 64Вт - 55В
То есть флайбэк-таки действительно генератор мощности)

Поднял частоту в 1,7 раза -
4к7 - 1,4Вт - 80В, почти тихо.
1к2 - 5Вт - 77В
77 - 64Вт - 71В
65 - 75Вт - 70В
53 - 90Вт - 69В
47 - 98Вт - 68В
А тут мы, похоже, наблюдаем действие ОС.
Мощность повысилась, т.к. пиковый ток (и энергия) за период ограничены каррент-модом, остаётся подымать частоту.
Разогнал ещё - но мощь так и не поднялась, видимо, ограничение сердечника.

[Инн]

Уважаемые Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться в трёх соснах.
В двух полевиках.

В прилагаемом неисправном блоке ВВ питания +60 кВ, 5 мА, не могу поднять выходное напряжение выше примерно 1/3 номинала.
ШИМ-генератор 3525 работает и управляется нормально до тау=7 мксек, буфер-инвертор тоже даёт нормальные импульсы на согласующие трансформаторы, а дальше верхний полевик ведёт себя странно.
Как я понимаю, он открыт чуть ли не втрое дольше, чем стоит импульс на его затворе.
Да и нижний тоже как-то жутко колбасит. И он что, не вполне открывается, что ли?
Средняя линия очень близка у уровню силового питания.
А когда только подаёшь питание на этот каскад, а ШИМа ещё нет, то нулевая линия на нуле: никто из 2-го этажа не протекает ни капли.

И ведь вервие очень простое: скрытно не может выйти из строя никакой элемент.

Что, разве силовые полевики бывают "полудохлыми"?
Трансформатор не греется. В умножителе, вроде, ничто не шьёт.
Может, нагрузить это всё на резистор вместо трансформатора?
Для ясности?

Внешне оно выглядит так: пока ширина ШИМ-импульса растёт о 0 до 1,2 мксек, напряжение на выходе растёт линейно от 0 до 17 кВ. Но потом оно начинает отставать, а после 2 мксек даже падает. Дальше 2,8 мксек не ходил: боюсь сквозного открытия.

Прилагаемые "видео" получены подачей медленной пилы на вход ШИМа. Размах пилы от 0 до 1.5 V -- перекрывает диапазон абсциссы нижнего графика 0.7-1.5 V в прилагаемом файле Разомкнута ОС по ВН; Неиспр-ть; ВН макс = 20 kV.pdf От 0 до 0.7 V на экране ничего не происходит, и это сообщает наблюдателю начало подъёма напряжения.
В этих видео на 1м канале импульс от ШИМа на затворе нижнего полевика. Затвор вехнего угадывается по наводке посредине.
На 2м канале -- средняя (общая) точка полевиков.

"Видеоролики" сделаны для таких последовательных стадий "раздевания" каскада:
Умножитель не нагружен на выходе.gif = Весь каскад собран, как в эксплуатации; на его выход штатно подключён его родной умножитель. Прибор нагружен только внутренним делителем напряжения. Хол.ход прибора.
Вместо умножителя -- R 40 кОм.gif -- Всё штатно, но вместо делителя к вторичке тр-ра подключён резистор 40 кОм. Какая ни есть -- а всё-таки нагрузка.
Трансформатор, вторичная разомкнута.gif = Каскад в сборе, нагружен на первичку тр-ра, но к вторичке тр-ра ничего не подключено; она висит в воздухе.
Вместо транcформатора -- R 40 кОм.gif = Каскад в сборе, нагружен только на резситор 40 кОм. Тр-р отключён от каскада.
Голый каскад; Вынута перемычка P10.gif = Абсолютный хол.ход каскада.
ЗАСАДА: По полчаса ждал, пока на Казус уйдут мои 10-12 Мб GIF-видео, а Казус превращает их в 46-кб мутные JPG. Даю ссылку на Гугл-диск. Проигрывать оно не станет, но там справа вверху будет кнопка сгрузить.

Я был бы не против любых осц-мм, но каскад не в силах дать больше 20 кВ со штатным умножителем. А должен развивать 60 кВ. Да оно и по этому частичному графику Uвых(UвхШИМ) видно, что если его продолжить по его прямой, то куда-то в те края он и попал бы: мальнько повыше 60-ти кВ. ("Запас карман не тянет" как говаривал мой необыкновенно обаятельный приятель.)

Буду очень благодарен за любой совет.