Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
25.09.2020, 20:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от ForcePoint
|
У плёночных резисторов малая перегрузочная способность. Если так надо SMD - ставь в корпусе MELF.
|
Спасибо. На LCSC выбор не очень, но что-то есть. А почему у них перегрузочная способность выше? Вроде габариты и площадь поверхности сравнимые с 2512.
Сообщение от parovoZZ
|
Ставь MELF. Он на стекле.
|
Вы вроде делали понижайки на LNK, только с индуктивным фильтром? Что ставили на ограничение тока?
Сообщение от dgrishin
|
ИМХО аппнот не догма. Я бы вообще вместо резистора поставил выводной термистор.
|
Нет смысла заморачиваться на таком чахлом БП.
|
|
|
|
25.09.2020, 22:34
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 94
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
У меня была похожая ситуация с БП на LNK267. Десяток-два включений в розетку и всё.
Двухваттный С2-33Н в обрыве. Заменил на термистор-всё стало нормально.
|
|
|
|
25.09.2020, 23:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,979
Сказал спасибо: 3,006
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,160 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
Спасибо. На LCSC выбор не очень, но что-то есть. А почему у них перегрузочная способность выше? Вроде габариты и площадь поверхности сравнимые с 2512.
|
Доки сравнивать и искать данные по перегрузочным режимам - только так. Например у Vishay (перегрузка длительностью 10 мс при средней мощности рассения не более номинальной):
"Простые" CRCW1218 на 1 Вт - 3 Вт (3 раза);
"Усиленные" CRCW1218HP на 1,5 Вт - ~25 Вт (16 раз);
MELF MMB0207 на 0,4 Вт - 10 Вт (25 раз).
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
26.09.2020, 01:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Я вот такие ставил, high power https://lcsc.com/product-detail/Chip...W_C175427.html.
В даташите про перегрузки нет, но где-то у аналогичных была тридцатикратная перерузка прописана. Я думал у всех так, буду перепроверять, спасибо. Когда вход триака оптроном через 200 ом на 220 вольт коротят, обычные мелкие SMD нормально выживают. Но там несколько микросекунд. Я поэтому особо и не парился, да и в аппноте особых пометок про прегрузки не было.
Пока уменьшил емкость вдвое, и одинарный резистор заменил двумя. Выигрыш 4 раза уже. Завтра посчитаем по джоулям, сколько выходит.
|
|
|
|
26.09.2020, 03:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
Вы вроде делали понижайки на LNK
|
Пока только интересовался)
Делал на MORNSUN 1 Вт. Но он еще едет. А резисторы в фильтре даташит рекомендует аж на 3 ватта 33 Ома (2 шт). Но я ставить буду MELF 1Вт. Этот проект не под розетку, а 24/7. Поэтому обязателен синхронный двухобмоточный дроссель. А вот если его не ставить, то даташит рекомендует ставить термистор или электронный предохранитель вместо резисторов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
26.09.2020, 03:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Хм... в общем, у SMD почти нигде импульсные параметры не нормируются. А там где хотя бы заявлено High Pulse Withstanding, доки мало, и выбор на LCSC очень убогий.
Если я правильно понял, на SMD все проблемы из-за лазерного триммирования. Оно сокращает рабочую плоскость и создает неравномерности. Ну и далее горячие точки при ударной нагрузке и жопа. На "круглых" - спиральная нарезка, равномернее. Но это не точно (с).
Полез в MELF https://lcsc.com/product-detail/MELF...0_C235424.html. Из графиков следует, что допустимая длительность импульса значительно увеличивается при уменьшении мощности. То есть, реально выгодно задирать значение резистора до максимума (лишь бы конденсатор успел зарядиться).
Надо лепить конденсатор 2.2 микрофарада, и 2 резистора по 250-470 ом. Будем проверять.
Последний раз редактировалось p_v; 26.09.2020 в 04:03.
|
|
|
|
26.09.2020, 13:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,979
Сказал спасибо: 3,006
Сказали Спасибо 3,182 раз(а) в 2,160 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
Если я правильно понял, на SMD все проблемы из-за лазерного триммирования. ... Но это не точно (с)
|
Совершенно неточно. Какое такое триммирование в ширпотребе (допуск 1 % и более)?
"Китайские" ватты, наверное. У того же Vishay "усиленные" CRCW2512HP имеют 1,5 Вт.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
26.09.2020, 16:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Еще раз перебрал производителей представленых на LCSC, поуглил в интернетах "ударостойкие", и свел воедино.
Terms:
- High Pulse Withstanding
- Anti-Surge
Series @ LCSC:
- KAMAYA: RPCH
- KOA Speer Elec: SG73P, SG73W
- Multicomp: MCPW
- ROHM: ? ESR
- YAGEO: SR
- (+) UNI-ROYAL(Uniroyal Elec): AS
================================================== =================
Самые перспективные по складу - UNI-ROYAL серия AS. На 0.5W.
1ms = › ~100W
0.1ms =› ~200W
Навскидку, без всяких MELF сходится на 300+ омах, но я наверное на всякий сделаю в плате рядом дырки под выводные fusible, если место позволит.
================================================== =================
По поводу MELF https://lcsc.com/products/Metal-Film...or-TH_310.html - далеко не у всех всех заявлена поддержка импульсных перегрузок.
|
|
|
|
26.09.2020, 16:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от p_v
|
выбор на LCSC очень убогий.
|
а у других, думаешь, лучше? MELF - абсолютно не ходовой товар. Ну и свет клином на элсисоси не сошёлся. Я бы и у других посмотрел.
|
|
|
|
26.09.2020, 17:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 749
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Часто выгорает токоограничительный резистор. Что не так?
Сообщение от parovoZZ
|
а у других, думаешь, лучше? MELF - абсолютно не ходовой товар. Ну и свет клином на элсисоси не сошёлся. Я бы и у других посмотрел.
|
У меня вопрос стоит иначе. Либо LCSC либо никак. Делать схемы, к которым юзеры задолбятся покупать детали, мне не интересно.
Хочу уточнений насчет MELF. Откуда дровишки, что они лучше держат импульс? Два человека посоветовали, видимо причины есть. Но вот по базе LCSC импульсный режим там такой же редкий, как и у SMD. Я б сказал что импульсный SMD найти попроще (см. предыдущий пост).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:56.
|
|