Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
14.04.2021, 11:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от zoog
|
С драйвером верхнего плеча?
|
Это - PFC.
Сообщение от zoog
|
по картинке потери на коммутацию составляют десятки/сотни ватт (400В х 10А х 0,5 х Тперекл/Тстат), а пишут - 0,8.
|
Ну, в импульсе у какого-нибудь IGBT в сварочнике и киловатты могут быть, но энергия - незначительная (время коммутации небольшое по сравнению с периодом). Поэтому размазанное по периоду в среднем может составлять несколько десятков ватт (с учетом довольно значительных потерь на открытом ключе - скажем, 15А * 1,5В = ›20 Вт).
|
|
|
|
14.04.2021, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от Ан-162
|
Наверное неспроста я никогда не видел в силовой технике такой схемы.
|
Я читаю статьи от Компела - были не так давно презентованы драйвера для управления мошными ключами - с раздельными выходами (на включение и выключение) - у них емнип есть возможность задавать ток. Ну или как-то влиять на фронт без внешних резисторов. Но могу и ошибаться, прочитал по диагонали.
|
|
|
|
14.04.2021, 12:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от Yuri222
|
с раздельными выходами
|
Да, видел.
До этого "великого изобретения" все массово решали проблемы методами "из каменного века" - затворный резистор зашунтированный диодом.
|
|
|
|
14.04.2021, 12:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Ан-162, ну да. Но смотрите, как шагнул прогресс - не нужен ни диод, ни два резистора, и токи заряда/разряда можно задавать квазипрограммно.
И всё же после прохождения плато Миллера ИМХО резистор имеет минус - ток заряда входной емкости ключа падает. Тем самым увеличивается задержка до момента, когда Rds становится минимальным. Для мелких БП это некритично. А для больших - когда пишут, что применение к-л схемы увеличивает кпд на полпроцента - при десятке киловатт это - на полсотни ватт меньше алюминия и вентилятора.
(например, у ключа при вх напряжении 5В Rds = 10 мОм, а при 10В - уже 8 мОм.)
|
|
|
|
14.04.2021, 12:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
tak, вот случайно нашел ту статью - про выход из строя ключей при низкой нагрузке.
Посмотрите там
Цитата:
|
2. Модификации конвертора
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
14.04.2021, 13:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от Yuri222
|
резистор имеет минус - ток заряда входной емкости ключа падает
|
А у кого не падает?
То, что предлагает tak, еще хуже в этом плане - после прохождения плато Миллера эквивалентная емкость затвора резко уменьшается, и с резистором напряжение начинает быстро меняться, а у него скорость изменения ограничена изначально, на входе повторителя, поэтому на прохождении плато будет чрезмерный ток (что требует быстрых и мощных транзисторов или недостаточно мощным снизит надежность), а после прохождения плато ток будет недостаточен, т.к. du/dt ограничен.
Если же сделать скорость до повторителя такой, чтоб давала высокий ток и вне плато, то на плато она будет зашкаливать просто, угрожая и внутри выводу затвора, и самим транзисторам повторителя, если силовой ток десятки-сотни ампер.
На практике помогает тот факт, что при перегрузе h21э резко падает.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
14.04.2021, 13:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Я произвёл исследования управлением транзистором с индуктивностью в истоке. Индуктивность взял в 10 раз меньшую приведённой к первичке индуктивности рассеивания. Может можно и лучше, но мне было важно увидеть эффект. Кому интересно смотрите: https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1341932#2146
Последний раз редактировалось bordodynov; 14.04.2021 в 13:58.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
14.04.2021, 14:35
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,564
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,159 раз(а) в 2,045 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от Yuri222
|
Ан-162, ну да. Но смотрите, как шагнул прогресс - не нужен ни диод, ни два резистора, и токи заряда/разряда можно задавать квазипрограммно.
И всё же после прохождения плато Миллера ИМХО резистор имеет минус - ток заряда входной емкости ключа падает. Тем самым увеличивается задержка до момента, когда Rds становится минимальным. Для мелких БП это некритично. А для больших - когда пишут, что применение к-л схемы увеличивает кпд на полпроцента - при десятке киловатт это - на полсотни ватт меньше алюминия и вентилятора.
(например, у ключа при вх напряжении 5В Rds = 10 мОм, а при 10В - уже 8 мОм.)
|
Мощные бп лучше резонансные делать
Там этих проблем просто нету
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
14.04.2021, 15:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от bordodynov
|
Я произвёл исследования
|
Ну теперь пишите диссертацию и рассылайте статьи в Скопус и Веб-оф-сайнс.
Блин, как же такая тема до этого тут существовала без исследований Бордонынова? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) )) Наверно, он всё это время исследования проводил, хаха.
|
|
|
|
14.04.2021, 16:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме
Сообщение от Ан-162
|
Дополнительные плюшки:
|
В случае с БТ - затвор тянется к земле не через 2..3*Uбэ, сравнимых с Ugsth.
Сообщение от Yuri222
|
Ну так в том даташите и есть график Ciss - около 2500 пФ при нуле на входе. Я же взял 1700 - нечто среднее, при бОльшем напряжении.
|
Эта ёмкость зависит и от Ugs. Потому её и не рекомендуют использовать.
Сообщение от Yuri222
|
увеличении напряжения на затворе - растет крутизна транзистора
|
Это ненормируемая зависимость, зачем так сложно? Вы про "напряжение плато / ток, при котором начинает меняться Uстока"?
Сообщение от Yuri222
|
А чтобы быстро переключиться (и вообще - смочь переключиться) при малой нагрузке - нужно уже более высокое напряжение на затворе.
|
В смысле - большой (мощной) нагрузке, с малым сопротивлением?
Сообщение от Yuri222
|
Это - PFC.
|
Таогда ему без разницы просадки/импульсы на истоке.
Сообщение от Yuri222
|
Ну, в импульсе у какого-нибудь IGBT в сварочнике и киловатты могут быть, но энергия - незначительная (время коммутации небольшое по сравнению с периодом). Поэтому размазанное по периоду в среднем может составлять несколько десятков ватт (с учетом довольно значительных потерь на открытом ключе - скажем, 15А * 1,5В = ›20 Вт).
|
В теории - да, но там Tr 6мкс, чтоб получить 0,8Вт, частота переключения д.б. 33Гц...
Сообщение от Yuri222
|
Но смотрите, как шагнул прогресс - не нужен ни диод, ни два резистора, и токи заряда/разряда можно задавать квазипрограммно.
|
Прямо как в дискретной схемотехнике 1960х годов)
Сообщение от Yuri222
|
ток заряда входной емкости ключа падает. Тем самым увеличивается задержка до момента, когда Rds становится минимальным.
|
При типовых значениях (питание 12В, плато 4..5В) - падение тока незначительно, ведь уже при 6..7В Rdson достигает практического минимума.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:38.
|
|