Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 14.04.2021, 11:16  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
С драйвером верхнего плеча?
Это - PFC.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
по картинке потери на коммутацию составляют десятки/сотни ватт (400В х 10А х 0,5 х Тперекл/Тстат), а пишут - 0,8.
Ну, в импульсе у какого-нибудь IGBT в сварочнике и киловатты могут быть, но энергия - незначительная (время коммутации небольшое по сравнению с периодом). Поэтому размазанное по периоду в среднем может составлять несколько десятков ватт (с учетом довольно значительных потерь на открытом ключе - скажем, 15А * 1,5В = ›20 Вт).
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.04.2021, 11:19  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Наверное неспроста я никогда не видел в силовой технике такой схемы.
Я читаю статьи от Компела - были не так давно презентованы драйвера для управления мошными ключами - с раздельными выходами (на включение и выключение) - у них емнип есть возможность задавать ток. Ну или как-то влиять на фронт без внешних резисторов. Но могу и ошибаться, прочитал по диагонали.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.04.2021, 12:00  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
с раздельными выходами
Да, видел.
До этого "великого изобретения" все массово решали проблемы методами "из каменного века" - затворный резистор зашунтированный диодом.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
shevcha (16.04.2021)
Непрочитано 14.04.2021, 12:08  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Ан-162, ну да. Но смотрите, как шагнул прогресс - не нужен ни диод, ни два резистора, и токи заряда/разряда можно задавать квазипрограммно.
И всё же после прохождения плато Миллера ИМХО резистор имеет минус - ток заряда входной емкости ключа падает. Тем самым увеличивается задержка до момента, когда Rds становится минимальным. Для мелких БП это некритично. А для больших - когда пишут, что применение к-л схемы увеличивает кпд на полпроцента - при десятке киловатт это - на полсотни ватт меньше алюминия и вентилятора.

(например, у ключа при вх напряжении 5В Rds = 10 мОм, а при 10В - уже 8 мОм.)
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.04.2021, 12:46  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

tak, вот случайно нашел ту статью - про выход из строя ключей при низкой нагрузке.
Посмотрите там
Цитата:
2. Модификации конвертора
Изображения:
 
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
tak (14.04.2021)
Непрочитано 14.04.2021, 13:00  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
резистор имеет минус - ток заряда входной емкости ключа падает
А у кого не падает?
То, что предлагает tak, еще хуже в этом плане - после прохождения плато Миллера эквивалентная емкость затвора резко уменьшается, и с резистором напряжение начинает быстро меняться, а у него скорость изменения ограничена изначально, на входе повторителя, поэтому на прохождении плато будет чрезмерный ток (что требует быстрых и мощных транзисторов или недостаточно мощным снизит надежность), а после прохождения плато ток будет недостаточен, т.к. du/dt ограничен.
Если же сделать скорость до повторителя такой, чтоб давала высокий ток и вне плато, то на плато она будет зашкаливать просто, угрожая и внутри выводу затвора, и самим транзисторам повторителя, если силовой ток десятки-сотни ампер.
На практике помогает тот факт, что при перегрузе h21э резко падает.
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
shevcha (16.04.2021), Yuri222 (14.04.2021)
Непрочитано 14.04.2021, 13:53  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Я произвёл исследования управлением транзистором с индуктивностью в истоке. Индуктивность взял в 10 раз меньшую приведённой к первичке индуктивности рассеивания. Может можно и лучше, но мне было важно увидеть эффект. Кому интересно смотрите: https://kazus.ru/forums/showthread.php?p=1341932#2146

Последний раз редактировалось bordodynov; 14.04.2021 в 13:58.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
tak (15.04.2021), Ан-162 (14.04.2021)
Непрочитано 14.04.2021, 14:35  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,564
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,159 раз(а) в 2,045 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ан-162, ну да. Но смотрите, как шагнул прогресс - не нужен ни диод, ни два резистора, и токи заряда/разряда можно задавать квазипрограммно.
И всё же после прохождения плато Миллера ИМХО резистор имеет минус - ток заряда входной емкости ключа падает. Тем самым увеличивается задержка до момента, когда Rds становится минимальным. Для мелких БП это некритично. А для больших - когда пишут, что применение к-л схемы увеличивает кпд на полпроцента - при десятке киловатт это - на полсотни ватт меньше алюминия и вентилятора.

(например, у ключа при вх напряжении 5В Rds = 10 мОм, а при 10В - уже 8 мОм.)
Мощные бп лучше резонансные делать
Там этих проблем просто нету
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 14.04.2021, 15:59  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я произвёл исследования
Ну теперь пишите диссертацию и рассылайте статьи в Скопус и Веб-оф-сайнс.
Блин, как же такая тема до этого тут существовала без исследований Бордонынова? )) Наверно, он всё это время исследования проводил, хаха.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 14.04.2021, 16:49  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение МОСФЕТа к микросхеме

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Дополнительные плюшки:
В случае с БТ - затвор тянется к земле не через 2..3*Uбэ, сравнимых с Ugsth.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ну так в том даташите и есть график Ciss - около 2500 пФ при нуле на входе. Я же взял 1700 - нечто среднее, при бОльшем напряжении.
Эта ёмкость зависит и от Ugs. Потому её и не рекомендуют использовать.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
увеличении напряжения на затворе - растет крутизна транзистора
Это ненормируемая зависимость, зачем так сложно? Вы про "напряжение плато / ток, при котором начинает меняться Uстока"?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А чтобы быстро переключиться (и вообще - смочь переключиться) при малой нагрузке - нужно уже более высокое напряжение на затворе.
В смысле - большой (мощной) нагрузке, с малым сопротивлением?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Это - PFC.
Таогда ему без разницы просадки/импульсы на истоке.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ну, в импульсе у какого-нибудь IGBT в сварочнике и киловатты могут быть, но энергия - незначительная (время коммутации небольшое по сравнению с периодом). Поэтому размазанное по периоду в среднем может составлять несколько десятков ватт (с учетом довольно значительных потерь на открытом ключе - скажем, 15А * 1,5В = ›20 Вт).
В теории - да, но там Tr 6мкс, чтоб получить 0,8Вт, частота переключения д.б. 33Гц...

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но смотрите, как шагнул прогресс - не нужен ни диод, ни два резистора, и токи заряда/разряда можно задавать квазипрограммно.
Прямо как в дискретной схемотехнике 1960х годов)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ток заряда входной емкости ключа падает. Тем самым увеличивается задержка до момента, когда Rds становится минимальным.
При типовых значениях (питание 12В, плато 4..5В) - падение тока незначительно, ведь уже при 6..7В Rdson достигает практического минимума.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Падение напряжения на диоде мосфета Levontay Электроника - это просто 15 20.09.2020 04:13
Как рассчитать ток через затвор для Мосфета Janush Электроника - это просто 7 26.11.2012 21:39
Подключение приемника 433 МГц к драйверу двигателя DUHAANDREY Автоматика и аппаратура связи 10 15.02.2012 09:21
Счетчик на микросхеме К155РЕ3 Lord_Letalis TTL и CMOS логика 68 23.01.2010 01:33
HELP HELP КОЛОНОЧКА К МОБИЛНИКУ НА МИКРОСХЕМЕ EUA5202 dmtoroh Аудиотехника 1 16.11.2009 12:22


Часовой пояс GMT +4, время: 14:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot