Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[Алекс63]

LTspice превосходит Multisim

-поэтому в голове ему отведено место в восточном углу, как иконе, а мы, грешные, копаемся в убогоньком MS
Что-то и результаты симуляции не радуют...,-или Настоятель спецаком гнобит MS, подсовывая замухрыжные модели?... ...
Крутые смещения, однако, требуют сии модели при 24 в питания...,но в идеале выжимаем 1,65 вт.
Закорачиваем базу выходного транзистора дросселем на землю, - режима отсечки не получается даже при добавлении резистора в эмиттер...,хотя мощность зашкаливает.
Подавление высших гармоник прекрасное.
Теперь устраивайте мне разбор.

Поставил транзисторы из основной базы, из поганой схемы имеем превращение в отличную...

[bordodynov]

-ну, да. В этом монастыре-каждый со своим уставом...
Ну вот и упаковались с моделькой по назиданиям Настоятеля...
-и сразу нам выкатило в лицо замечательные 2,16 ампер при базовых 25 ма...( β=104)
С ростом напряжения растёт усиление
С Петуховскими кривыми не катит,- ампераж в 3 раза больше...
Стоит-ли далее туфту моделировать? MS по своему распорядился с Вашими параметрами...

Посмотрите ВАХи которые вы выложили якобы из Петухова. Вы показали, малограмотность. Ведь если разделить ток коллектора на ток базы, то получим усиление. Ваши кривулины показывают 30мА/5мА=6 !?
Для других значений аналогично. Т.е. полная туфта! По моих расчётах усиление на порядок большее. И вы смотрели PDFку которую я выкладывал? И ведёте с заданием тока базы безграмотно. Вы бы ещё задали в базу 1 Ампер. Это про ваши 25 мА. Поэтому задвигаете туфту вы, а не я. Я не заставляю использовать мою модель.

[bordodynov]

Алекс63,
очень поганая схема! Мне сильно не нравится такое большое для этого транзистора питание. При индуктивной нагрузке на коллекторе может действовать напряжение существенно большее питания! Советую использовать питание 12 В.
Возможно 13.8 В.
В первом каскаде задали слишком большой ток базы и соответственно очень большой ток коллектора и следовательно большую мощность - транзистору каюк. В первом каскаде можно задать до 30 мА. При напряжении 24 В уже происходит дополнительное лавинное увеличение усиления. Так же вижу малограмотность - обязательно необходимо учитывать импеданс источника сигнала! В результате неучёта получается слишком оптимистический результат! Хотя бы 50 Ом. На частоте ~400 МГц усиление по току мало - примерно 2.5. Усиление этого транзистора мало! Я даже не буду пытаться повторять ваше моделирование.

[Алекс63]

Я даже не буду пытаться повторять ваше моделирование.

=тогда, в назидание остальным (не таким крутым профессионалам), покажите, как измерять импедансы входа-выхода выходного каскада УМВЧ на своём, любом, примере, ПЛЗ ...

[bordodynov]

Алекс63,
нет нормальной схемы для примера. Схема в явно нелинейном режиме, и параметры зависят от амплитуд на входе и выходе. Нужно загнать в режим (что не имея нормальной схемы не возможно) подав на вход сигнал и нагрузку на выход. Затем ищете первую гармонику и фазу напряжения и тока. Делите ток на напряжение и получаете проводимость - амплитуду и фазу. Отделяете действительную часть от мнимой. Окончательный результат будет состоять из двух элементов - параллельно включенных резистора и конденсатора. Величина резистора - обратная величина действительной части, а величина ёмкости - мнимая часть, делённая на круговую частоту, т.е. на 2piF. В LTspice всю эту процедуру я могу произвести автоматически в нём, а вот в Мультисиме вы это не сделаете (автоматизацию). Придётся использовать калькулятор. Ещё раз подчеркну - имеет смысл определять параметры для хорошего режима! Лично мне не хочется использовать калькулятор.

[Алекс63]

Усиление этого транзистора мало!

Так скиньте такую модель, которая не будет "поганой", будучи заряженной в MS, и, чтоб не было мучительно больно, за потраченные "5 часов"...
Один в один, вбитые параметры (кроме пресловутого "nk"), выдают ахинею, которую Вы критикуете.MS
ЗЫ: дико извиняюсь за назойливость, но рабочей модели для MS так и не получилось, одни лишь неудачные черновики...

[bordodynov]

Алекс63,
вы меня утомили вашей тупостью и наездом на мою модель. Вы не умеете пользоваться Мультисимом. Я сделал расчёт с моделью в Мультисиме и в LTspice. Результат идентичен! Обязательно посмотрите на PDF, которую я загрузил. У меня три источника и зависимость усиления от тока для транзистора КТ610А одинакова. У меня три справочника Петухова и в них нет этого транзистора. Поэтому я не знаю кто виноват - вы или Петухов.

[Алекс63]

я не знаю кто виноват - вы или Петухов

-конечно же- Путин, как модно сейчас говорить, а точнее:
Полупроводниковые приборы. Транзисторы средней и большой мощности: Справочник - 3-е изд., стереотип. - /А. А. Зайцев, А. И. Миркин, В. В. Мокряков и др.; Под ред. А. В. Голомедова. М.: КУбК-а, 1996 г. - 640 с.: ил.
Я отсюда брал

вы меня утомили вашей тупостью и наездом на мою модель

последний релиз красивые кривые выдал,
Характериограф справился.и DC-анализ тоже
В схеме Ваши модели привели к несходимости..., в отличие от этого
...,-но, Бордодынов же не может быть не прав, -и точка.
Заработало, хотя смещения приличные для этой модели надо давать...
Спасибо всем, кто потратил время и нервы, можно закрывать тему.

[bordodynov]

Заработало, хотя смещения приличные для этой модели надо давать.

Я наблюдаю за вами и замечаю вашу склонность мухлевать или это ваше недомыслие. У вас не моя окончательная модель, а модель гораздо более высокочастотная. Вы не хотите разбираться в параметрах модели. Вот в моей окончательной модели tf=125p, а у вас tf=8p. Когда я использовал модель для расчёта статических параметров этот параметр не влиял. Я постепенно настраивал параметры!
Я показываю какой транзистор вы использовали (вывел зависимость граничной частоты от тока):

[Алекс63]

в моей окончательной модели tf=125p, а у вас tf=8p

-виноват, невнимательно заполнил, вероятно...
А по поводу режима отсечки (С), то на 610-ом мне не удалось его туда загнать ...В Вашей симуляции я не вижу режима "С". На графике "V(c2)" (коллектор Q2) синус пляшет между нулём и 40 вольтами
ZTX327 с 1 ом в эмиттерной цепи чётко заходит в отсечку, и мощность на Q2 меньше начинает выделяться, а на нагрузке-больше, с увеличением питания на 2 вольта.
(ЗЫ:если быть точным, то по эпюре напряжения на коллекторе выходного транзистора, тянет на режим AB, or B,-последние скрины)