Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 24.02.2023, 12:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил посмотреть в Мультисиме как работает ОУ mcp602. Оказалось, что на самом деле берётся модель mcp601. В Мультисиме получилась ерунда. Я попробовал эту модель в LTspice. Расчёт застревал. Я взял заготовку LTspice для операционника и задал параметры для mcp601.
Вот что получилось:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-23_11-48-12.png
Просмотров: 0
Размер:	29.9 Кб
ID:	175116   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-24_11-32-23.png
Просмотров: 0
Размер:	85.5 Кб
ID:	175117  
Вложения:
Тип файла: zip mcp602.zip (236.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 25.02.2023 в 17:52.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (24.02.2023)
Непрочитано 26.02.2023, 16:56  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Алекс63 обратил моё внимание на поганые модели 1N5822 в Мультисиме.
Я промоделировал в Мультисиме два варианта моделей.
Обратите внимание как зависит обратный ток в симуляции LTspice - ток утечки не постоянный.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1N5822.png
Просмотров: 0
Размер:	21.2 Кб
ID:	175149   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1N5822-E3_54.png
Просмотров: 0
Размер:	21.0 Кб
ID:	175150   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1N5822revers.png
Просмотров: 0
Размер:	58.6 Кб
ID:	175151  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1N5822revers1.png
Просмотров: 0
Размер:	47.5 Кб
ID:	175152  
Вложения:
Тип файла: zip 1N5822revers.zip (78.9 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 26.02.2023 в 16:59.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 27.02.2023, 15:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Мультивибратор на туннельном диоде. В Мультисиме какие-то короткие отрицательные выбросы. Уменьшить шаг до 1 нс для увеличения точности в Мультисиме не получилось. Я ограничился максимальным шагом 10 нсек в обоих программах.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-27_14-35-06.png
Просмотров: 0
Размер:	39.4 Кб
ID:	175165   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-02-27_14-27-50.png
Просмотров: 0
Размер:	83.1 Кб
ID:	175166  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.03.2023, 11:25  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил посмотреть как себя ведёт микросхема CD4060B в двух программах. В Мультисим расчётам доверять нельзя - сигнал Cx имеет неправильную форму! Должен быть немного искажённый ёмкостью меандр как получилось в LTspice. Теоретически без учёта задержек должно быть:
0.5 /(2.3 *200.e-12 * 113000.)=9619 Гц. Это без влияния 1 МОм резистора. В LTspice получилось 9996 Гц
Так же в Мультисим ещё не правильный сигнал Rs. На входе микросхемы стоят защитные диоды. Они ограничивают сигнал. Для того что бы уменьшить зависимость частоты от напряжения питания из-за диодов и ставят резистор R1 (в данном случае 1 МОм). Некоторые малограмотные пользователи этой микросхемы не ставят этот резистор, ведь модель микросхемы в Мультисиме не имеет защитных диодов и не показывает при расчётах вредный эффект - изменения частоты от питания.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CD4060B.png
Просмотров: 0
Размер:	78.2 Кб
ID:	175214   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4060BD_5V.png
Просмотров: 0
Размер:	94.2 Кб
ID:	175215   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CD4060B_VCC.png
Просмотров: 0
Размер:	90.2 Кб
ID:	175218  


Последний раз редактировалось bordodynov; 04.03.2023 в 18:28.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (07.03.2023)
Непрочитано 16.03.2023, 10:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

По мотивам схемы из
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
.
Алекс63 сделал схему которую я просил. Спасибо ему. Правда это сделано не на физическом абстрактном элементе.
я сделал аналогичную по функциям схему в LTspice.
Наглядно видно лучшее удобство анализа результатов в LTspice. Это не мелькание каких то чисел в Мультисиме.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-16_09-35-30.png
Просмотров: 0
Размер:	81.3 Кб
ID:	175403  
Вложения:
Тип файла: zip RezReg.zip (52.2 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (16.03.2023)
Непрочитано 27.03.2023, 12:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнение ВАХ транзистора IRF740 моделей в Мультисиме и LTspice. Приведена картинка ВАХ из даташит фирмы STMicroelectronics.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-27_11-16-17.png
Просмотров: 0
Размер:	209.4 Кб
ID:	175618  
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
catBot (27.03.2023), geoleo (28.03.2023)
Непрочитано 30.03.2023, 15:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил посмотреть как работает LM317 в разных программах (и с разными моделями). В LTspice транзисторная модель. Я просто нарисовал схему в Мультисиме и программа включила помощник конвергенции, который не помог. Тогда я сам задал шаг 1 мкс и поменял метод интегрирования на Гира. В LTspice Этих проблем не было. Всё считалось при стандартных установках. На выходе я поставил одинаковый конденсатор в модели которого есть ESR. В общем смотрите.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-30_13-35-27.png
Просмотров: 0
Размер:	30.0 Кб
ID:	175686   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-30_14-09-35.png
Просмотров: 0
Размер:	56.8 Кб
ID:	175688  
Вложения:
Тип файла: zip LM317.zip (78.7 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 30.03.2023 в 15:10.
bordodynov вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
catBot (30.03.2023), geoleo (31.03.2023), mike-y-k (30.03.2023)
Непрочитано 31.03.2023, 09:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил сравнить шумы моделей операционника OP284 в разных программах. В Мультисим оказались завышены шумы по сравнению с даташитом. Зелёная кривая -LTspice, синия - Мультисим. Для того, что бы вывести шумы из двух схем я применил переключатель SWEQ. При равенстве X=Y переключатель замкнут. Я придумал этот переключатель, что бы сравнивать шумы разных схем.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-31_08-01-56.png
Просмотров: 0
Размер:	152.7 Кб
ID:	175718  
Вложения:
Тип файла: txt OP284_.asc.txt (6.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 31.03.2023 в 09:23.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
geoleo (01.04.2023)
Непрочитано 02.04.2023, 09:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,400
Сказал спасибо: 719
Сказали Спасибо 3,717 раз(а) в 2,635 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнение ВАХ транзистора 2N2222 для моделей LTspice и Multisim. Результат на одной диаграмме. Наглядно видна убогость модели в Мультисим.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2n2222_ВАХ.png
Просмотров: 0
Размер:	106.7 Кб
ID:	175779  
Вложения:
Тип файла: txt 2N2222_ВАХ.asc.txt (1.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 12:22  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Сравнение ВАХ транзистора 2N2222 для моделей LTspice и Multisim. Результат на одной диаграмме. Наглядно видна убогость модели в Мультисим.
А вы попробуйте другуюл модель. Результат будет другой.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot