Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 02.04.2023, 14:04  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Вот такой.А тот попробуйте включом режиме.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2N22222.png
Просмотров: 0
Размер:	28.3 Кб
ID:	175786  
__________________
С уважением,Сергей.

Последний раз редактировалось vrybel; 02.04.2023 в 14:07.
vrybel вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 14:34  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
ни чуть не сомневаюсь. Просто это любимый транзистор многими пользователями Мультисима. Он в нём не один такой, с сильно заниженным параметром VAF.
Много файлов Мультисима с этим транзистором.
Вот ещё пример усилителя с ОЭ с разными транзисторами и этот транзистор так же выделяется из других.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2N2222_CE.png
Просмотров: 0
Размер:	83.7 Кб
ID:	175789  
Вложения:
Тип файла: txt 2N2222_CE.asc.txt (2.4 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 14:38.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 17:50  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

А это в TINA.Слева график 2N2222A
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2N22222_TI.png
Просмотров: 0
Размер:	53.9 Кб
ID:	175794  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 18:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
вижу - нормальные модели в Тине, в отличие от Мультисима.
Но вы плохо выводите ВАХ - очень грубо. Шаг по напряжению 3 В даёт очень грубую картинку.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 02.04.2023, 19:37  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,888
Сказал спасибо: 2,957
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,131 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
vrybel,
вижу - нормальные модели в Тине, в отличие от Мультисима.
Никому верить нельзя. Вот подумал - что за завиральные напряжения по постоянному току в Tina-TI? Оказывается - модель отличается от 1,5 раз до 4 порядков (для Is - четырёх). ИЧСХ, текстом её выцепить из системы - нельзя. Пришлось скриншот делать...

P.S. Надо, как учит bordodynov, - строить графики и сверять с даташитами хотя-бы качественно.

Код:
ORCAD				TINA
.MODEL QBD136/PLP PNP(		
+ IS = 7.401E-14		4.81E-18
+ NF = 0.9938			0.714
+ ISE = 4.104E-16		2.86E-14
+ NE = 1.054			1.27
+ BF = 336.5			119
+ IKF = 0.1689			0.454
+ VAF = 22.47			40
+ NR = 0.9913			0.714
+ ISC = 1.290E-14		2.86E-14
+ NC = 1.100			1.27
+ BR = 13.91			5
+ IKR = 9.888E-2		0.454
+ VAR = 30.00			20
+ RB = 0.500			10
+ IRB = 1E-06
+ RBM = 0.500
+ RE = 0.208			0.233
+ RC = 5.526E-02		1
+ XTB = 0
+ EG = 1.11			1.11
+ XTI = 3
+ CJE = 1.066E-10		1.31E-10
+ VJE = 0.6900			0.515
+ MJE = 0.3676			0.33
+ TF = 2.578E-10		2.76E-14
+ XTF = 13.56
+ VTF = 2.366
+ ITF = 1.3040
+ PTF = 0
+ CJC = 5.234E-11		1.31E-10
+ VJC = 0.6431			0.515
+ MJC = 0.4436			0.33
+ XCJC = 0.440
+ TR = 1E-25			2.12E-12
+ CJS = 0
+ VJS = 0.75			0.75
+ MJS = 0.333
+ FC = 0.990 )
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 02.04.2023 в 19:43.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.04.2023, 06:26  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Строить мало. Надо ещё знать, какой параметр за что отвечает.
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Непрочитано 03.04.2023, 07:27  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

ForcePoint,
обе модели плохие.
is и nf во второй модели плохие. is слишком маленькая величина, а это ведёт к большим база-эмиттер. Для исправления этого сильно уменьшили nf и этим самым завысили крутизну (раза в полтора). nf должно быть близко к единице. В первой модели занизили VAF. В обоих моделях очень маленькое tr. По поводу сопротивления базы Rb. На самом деле должно быть ещё два параметра Rbm
и irb из-за того что это сопротивление нелинейное. Чем больше ток, тем меньше сопротивление. Есть упрощённые программы, которые считают Rb по одной точке в режиме насыщения транзистора из падения напряжения на базовом переходе, когда уже нелинейное сопротивление базы уменьшилось.
В целом, за исключением VAF и tr, Оркадовская модель лучше.

Последний раз редактировалось bordodynov; 03.04.2023 в 08:44.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (03.04.2023)
Непрочитано 03.04.2023, 08:45  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,888
Сказал спасибо: 2,957
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,131 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от vrybel Посмотреть сообщение
Надо ещё знать, какой параметр за что отвечает.
man Gummel-Poon, man spice.
Чего же проще?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.04.2023, 21:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Парадокс Мультисима. На индуктивности действует напряжение 220 В, а тока нет?!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3pha.png
Просмотров: 0
Размер:	29.6 Кб
ID:	175824   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-04-04_13-41-11.png
Просмотров: 0
Размер:	85.9 Кб
ID:	175847  
Вложения:
Тип файла: zip 3PHA.zip (67.1 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.04.2023 в 14:42.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 08.04.2023, 09:58  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,656
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,835 раз(а) в 2,726 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Шумы видеоусилителя AD811. Видна большая разница на низких частотах для LTspice 17.1.8 и Multisim.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: AD811noise_MS.png
Просмотров: 0
Размер:	29.4 Кб
ID:	175946   Нажмите на изображение для увеличения
Название: AD811noiseLT.png
Просмотров: 0
Размер:	75.3 Кб
ID:	175947  
Вложения:
Тип файла: zip AD811noise_MS.zip (54.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot