Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
02.04.2023, 14:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Вот такой.А тот попробуйте включом режиме.
__________________
С уважением,Сергей.
Последний раз редактировалось vrybel; 02.04.2023 в 14:07.
|
|
|
|
02.04.2023, 14:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
vrybel,
ни чуть не сомневаюсь. Просто это любимый транзистор многими пользователями Мультисима. Он в нём не один такой, с сильно заниженным параметром VAF.
Много файлов Мультисима с этим транзистором.
Вот ещё пример усилителя с ОЭ с разными транзисторами и этот транзистор так же выделяется из других.
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2023 в 14:38.
|
|
|
|
02.04.2023, 17:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
А это в TINA.Слева график 2N2222A
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
02.04.2023, 18:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
vrybel,
вижу - нормальные модели в Тине, в отличие от Мультисима.
Но вы плохо выводите ВАХ - очень грубо. Шаг по напряжению 3 В даёт очень грубую картинку.
|
|
|
|
02.04.2023, 19:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,928
Сказал спасибо: 2,991
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
vrybel,
вижу - нормальные модели в Тине, в отличие от Мультисима.
|
Никому верить нельзя. Вот подумал - что за завиральные напряжения по постоянному току в Tina-TI? Оказывается - модель отличается от 1,5 раз до 4 порядков (для Is - четырёх). ИЧСХ, текстом её выцепить из системы - нельзя. Пришлось скриншот делать...
P.S. Надо, как учит bordodynov, - строить графики и сверять с даташитами хотя-бы качественно.
Код:
|
ORCAD TINA
.MODEL QBD136/PLP PNP(
+ IS = 7.401E-14 4.81E-18
+ NF = 0.9938 0.714
+ ISE = 4.104E-16 2.86E-14
+ NE = 1.054 1.27
+ BF = 336.5 119
+ IKF = 0.1689 0.454
+ VAF = 22.47 40
+ NR = 0.9913 0.714
+ ISC = 1.290E-14 2.86E-14
+ NC = 1.100 1.27
+ BR = 13.91 5
+ IKR = 9.888E-2 0.454
+ VAR = 30.00 20
+ RB = 0.500 10
+ IRB = 1E-06
+ RBM = 0.500
+ RE = 0.208 0.233
+ RC = 5.526E-02 1
+ XTB = 0
+ EG = 1.11 1.11
+ XTI = 3
+ CJE = 1.066E-10 1.31E-10
+ VJE = 0.6900 0.515
+ MJE = 0.3676 0.33
+ TF = 2.578E-10 2.76E-14
+ XTF = 13.56
+ VTF = 2.366
+ ITF = 1.3040
+ PTF = 0
+ CJC = 5.234E-11 1.31E-10
+ VJC = 0.6431 0.515
+ MJC = 0.4436 0.33
+ XCJC = 0.440
+ TR = 1E-25 2.12E-12
+ CJS = 0
+ VJS = 0.75 0.75
+ MJS = 0.333
+ FC = 0.990 ) |
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
Последний раз редактировалось ForcePoint; 02.04.2023 в 19:43.
|
|
|
|
03.04.2023, 06:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Строить мало. Надо ещё знать, какой параметр за что отвечает.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
03.04.2023, 07:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
ForcePoint,
обе модели плохие.
is и nf во второй модели плохие. is слишком маленькая величина, а это ведёт к большим база-эмиттер. Для исправления этого сильно уменьшили nf и этим самым завысили крутизну (раза в полтора). nf должно быть близко к единице. В первой модели занизили VAF. В обоих моделях очень маленькое tr. По поводу сопротивления базы Rb. На самом деле должно быть ещё два параметра Rbm
и irb из-за того что это сопротивление нелинейное. Чем больше ток, тем меньше сопротивление. Есть упрощённые программы, которые считают Rb по одной точке в режиме насыщения транзистора из падения напряжения на базовом переходе, когда уже нелинейное сопротивление базы уменьшилось.
В целом, за исключением VAF и tr, Оркадовская модель лучше.
Последний раз редактировалось bordodynov; 03.04.2023 в 08:44.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
03.04.2023, 08:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,928
Сказал спасибо: 2,991
Сказали Спасибо 3,163 раз(а) в 2,147 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от vrybel
|
Надо ещё знать, какой параметр за что отвечает.
|
man Gummel-Poon, man spice.
Чего же проще?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
03.04.2023, 21:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Парадокс Мультисима. На индуктивности действует напряжение 220 В, а тока нет?!
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.04.2023 в 14:42.
|
|
|
|
08.04.2023, 09:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,805
Сказал спасибо: 744
Сказали Спасибо 3,904 раз(а) в 2,780 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Шумы видеоусилителя AD811. Видна большая разница на низких частотах для LTspice 17.1.8 и Multisim.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:30.
|
|