Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
23.07.2023, 22:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 736
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 355 раз(а) в 201 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
bordodynov,
а вы знаете, чем отличаются трнзисторы:
КТ315В от КТ315Г
КТ 361В от КТ361Г
КТ626 от КТ632
и как они могут повлиять на работу конкретной схемы?
И ещё вопрос: зачем нужен резистор R8 в вашей схеме, если в оригинале его нет?
|
|
|
|
24.07.2023, 06:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
lviv21,
транзисторы В немного более высоковольтнее чем Г, но усиление меньше. В данном случае это не важно, на этих транзисторах падает мало, меньше чем можно. Тем более обычно нет параметров, определяющих пробой среди spice параметров. За исключением КТ315Г. Я для него ввёл типовые параметры пробоя.
КТ632 более высокочастотный и более высоковольтный транзистор, но в данном случае это во благо - быстрее скорость реакции повторителя.
Я ставил те транзисторы, модели которых у меня есть.
Резистор R8 нужен, что бы не было нулевого тока у КТ315Г на ХХ, а это нежелательно. Я думаю, что автор просто его потерял.
Вот я продемонстрировал работу без резистора:
Последний раз редактировалось bordodynov; 24.07.2023 в 10:08.
|
|
|
|
26.07.2023, 10:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Плохой тройной повторитель. Я сделал исследование устойчивости в зависимости от ЭПС конденсатора 1 мкФ. Схема взята у Falconist. Транзисторы для моделирования взяты импортные аналоги. Для того, что бы схема не осциллировала нужно брать в качестве конденсатора 1 мкФ очень плохой электролит с ЭПС › 10 Ом!
В LTspice самый плохой электролит на 1 мкФ имеет V=50 Irms=12m Rser=22 Lser=0 mfg="Nichicon" pn="UPR1H010MAH" type="Al electrolytic, а так единицы ом.
Последний раз редактировалось bordodynov; 26.07.2023 в 14:28.
|
|
|
|
27.07.2023, 18:21
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 242
Сказал спасибо: 369
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
LTspice v17.1.8
Пытаюсь выгрузить netlist схемы (для переноса в другой симулятор), ни в "простой", ни в "расширенный" список связей не попадают модели применённых деталей.
|
|
|
|
27.07.2023, 20:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
если вы поставили птичку, там где я показывал, то просто посчитайте схему, а затем откройте Log файл. Сделайте cntrl+L. Файл откроется. Скопируйте его в другой,текстовый файл. Назовите его как нибудь и запомните. Полученный файл можно запустить в каком нибудь Spice, например в Qspice. Подождите запускать в Qspice. Я уже послал сообщение об ошибке. Буду ждать обновления с исправлением.
Вот пример получения схемы в текстовом виде для простейшего усилителя:
Последний раз редактировалось bordodynov; 28.07.2023 в 11:24.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
28.07.2023, 12:14
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 242
Сказал спасибо: 369
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Спасибо!
Я ещё вчера заметил, что Ctrl+L показывает совсем другой список, чем получается по команде Tools-›Export netlist.
Вот пример схемы, которую я хотел бы предъявить QSIPCE'у на исследование.
Сейчас попробую взять фрагмент отчёта Ctrl+L для переноса в QSPICE.
Последний раз редактировалось catBot; 28.07.2023 в 12:16.
|
|
|
|
28.07.2023, 12:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
Tools-›Export netlist для программ разводки плат.
Ещё раз предупреждаю, что сейчас Qspice глюканутый. Слишком много и быстро вносятся изменения в программу - много хотелок. Мои более ранние замечания учтены. Я думаю завтра дойдёт моё послание до Автора и он внесёт исправления. Я попробовал вашу схему и получил ерунду!
У меня сохранилась версия QSPICE64.exe за 21.07.23. Считает нормально:
Последний раз редактировалось bordodynov; 28.07.2023 в 13:49.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
28.07.2023, 13:25
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 242
Сказал спасибо: 369
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Сообщение от bordodynov
|
версия QSPICE64.exe за 21.07.23. Считает нормально:
|
Спасибо, это обнадёживает.
Однако, дело надо понимать так, что схема в графическом виде, при импорте из списка связей, не восстанавливается?
Это неудобно. Выходит, надо иметь два симулятора, чтобы вносить изменения в схему и пересчитывать, что получилось. Или - перерисовать схему в новом симуляторе...
Хорошо, у меня, условно говоря, - три транзистора. Но ведь и серьёзные проекты у кого-нибудь существуют!
Последний раз редактировалось catBot; 28.07.2023 в 13:27.
|
|
|
|
28.07.2023, 13:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,934
Сказал спасибо: 766
Сказали Спасибо 3,956 раз(а) в 2,821 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
catBot,
Формат схемы в LTspice принадлежит ADI. Другие не имеют права использовать его. Qspice новая программа со своими форматами. В некотором роде это более мощный инструмент. Например символ может включать в себя описание подсхемы. Схема в себе имеет описание всех символов, которые в ней есть.
Я думаю вас вполне устроит LTspice.
Я вижу потенциальную возможность моделировать в Qspice схемы со сложными цифровыми устройствами, но этому ещё надо учиться. Например осваивать C++ и Verilog. Разработчики планируют добавить в библиотеку контроллеры. Так же уже теперешний состав библиотеки позволяет делать модели микросхем импульсных преобразователей. Посмотрите примеры.
Тем более сделать изменения в схеме LTspice легко. Быстро открыть расширенный нетлист легко, сделать его копию и поместить в Qspice менее минуты.
Когда то я использовал программу B2 spice. Но программа очень медленно считала. У меня были исполняемые файлы exe нескольких spice программа. Я делал нетлист и рассчитывал схему в пакетном режиме. Получал RAW файл. Затем используя SWcad3 (будущий LTspice) просматривал результаты. Не все схемы рассчитывались. Приходилось перебирать какая программа посчитает.
Последний раз редактировалось bordodynov; 28.07.2023 в 14:20.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
28.07.2023, 14:45
|
|
Прописка
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 242
Сказал спасибо: 369
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: LTspice - освоение с «0»
Да, если говорить только о видимой стороне, - LTspice вполне хорош. Схемы рисуются легко и быстро.
Но если исследуемое устройство содержит не просто "сферические операционные усилители в вакууме" (из заводской библиотеки), а ~парочку моделей ОУ, составленных из транзисторов, то симуляция такой схемы требует незаурядного терпения и навыков.
Отсюда и мой интерес к новому симулятору (QSPICE), в надежде, что его solver действительно окажется более эффективным.
Если придётся и дальше рисовать в LTspice, передавая список связей в QSPICE, - что ж, так тому и быть...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:40.
|
|