18.09.2023, 10:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,618
Сказал спасибо: 127
Сказали Спасибо 1,028 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Цитата:
|
Остается узнать, как сделать конкретный случай подавляющим. Наверное, таки, согласованием с помощью этих резисторов.
|
Ткнуться осциллографом на вход приемника и посмотреть амплитуду дифференциальной помехи. Если амплитуда помехи более 150 милливольт - ставить. Если ниже - нет.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.09.2023 в 22:50.
Причина: очипятка
|
|
|
|
18.09.2023, 11:11
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,488
Сказал спасибо: 2,505
Сказали Спасибо 11,619 раз(а) в 5,814 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Сообщение от DanilinSA
|
ТкнутЬ!ся осциллографом
|
И это поможет случаю сделаться подавляющим?!
Язык человечеством нарабатывался и оттачивался для передачи информации, а просто воздух сотрясать и макаки умеют.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
18.09.2023, 19:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 4,208
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 2,128 раз(а) в 1,273 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Этот резистор на конце линии зовется терминатором и призван согласовывать волновое сопротивление линии во избежание отражения сигнала. Полагаю, этот эффект не нужно объяснять?
__________________
Ахтунги повсюду, ссссобаки...
|
|
|
|
18.09.2023, 20:24
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,488
Сказал спасибо: 2,505
Сказали Спасибо 11,619 раз(а) в 5,814 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Сообщение от NewWriter
|
Этот резистор на конце линии зовется терминатором и призван согласовывать волновое сопротивление линии
|
Ну... Не только. Волновое сопротивление - это для сигнала имеет значение. Без терминаторов линия является хорошей антенной и в покое хорошо ловит все, что пролетает. А неоднородности и недифференциальности есть у любой пары - хоть витой, хоть невитой.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
20.09.2023, 22:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,035 раз(а) в 568 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Сообщение от DanilinSA
|
Эти резисторы в подавляющем случае не нужны.
|
Что я вам скажу. В стандарте эти резисторы есть.
Аргументы "за": эти резисторы согласуют волновое сопротивление линии. Радикально уменьшают разнообразные помехи, искажения сигнала, вызванные ёмкостью кабеля, сопротивлением линии и подключенных приборов и т.д.
Аргумент "против": "я попробовал, работает и без них".
Согласитесь, несопоставимо. Что вы сэкономили? Два копеешных резистора. Что вы потенциально поимеете? Завтра кто-то включит лампу с фазорезкой или блок питания дешёвый китайский. И ваш канал (без согласования) ляжет.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо makakus за это сообщение:
|
|
|
21.09.2023, 09:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 548
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Сообщение от makakus
|
Завтра кто-то включит лампу с фазорезкой или блок питания дешёвый китайский. И ваш канал (без согласования) ляжет.
|
К тому времени будет готова версия 2.0 с "улучшенным функционалом и исправленными проблемами". Касса в конце зала. )))
Я с одной стороны конечно понимаю что вроде как надо стремиться делать все по указаниям в даташитах, но исходя из опыта это все как правило мало кому нужно. Долгая и муторная отладка, постройка стенда для испытаний и тд и тп до бесконечности а потом бац и на алиэкспрес лежит прибор который делает криво но все что только можно и перекрывает по возможностям все ваше поделие. и wifi там есть, и вывод на экран в 100500К.
Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом. И дорабатывать по потребностям. Ну совсем не каждому потребителю нужен аппарат который будет работать в условиях ядерного апокалипсиса или на орбите меркурия. Ну а если вдруг появятся такие то и под этот класс потребителя будет разработано устройство под задачи.
В подавляющем большинстве это все бытовые приборы. Блоки питания сейчас все китайские. Да и собственно сейчас уже китай приборы выпускает то получше многих. Хотя кто там еще на этой планете выпускает приборы??
|
|
|
|
21.09.2023, 10:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,140
Сказал спасибо: 2,416
Сказали Спасибо 2,470 раз(а) в 1,815 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Сообщение от worldmasters
|
вроде как надо стремиться делать все по указаниям в даташитах, но исходя из опыта это все как правило мало кому нужно. Долгая и муторная отладка, постройка стенда для испытаний и тд и тп до бесконечности
|
Сначала - сделать абы как - а вдруг все же заработает??? - , походить по граблям (
Цитата:
|
Долгая и муторная отладка
|
).
А потом, оказывается - удивительное дело, если деталь использовать в соответствии с даташитом на нее - начинает работать как нужно...
А даташиты (скажем, STM на только один свой микроконтроллер предоставляет документацию объемом около 2 тыс. страниц) - пишут от нечего делать...
Последний раз редактировалось Yuri222; 21.09.2023 в 10:44.
|
|
|
|
21.09.2023, 17:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 4,208
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 2,128 раз(а) в 1,273 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Не, ну если вернуться конкретно к вашему случаю - там еще надо было постараться настолько не читать доки, что подать на 5-вольтовую микру 3,3 В. Да, это конечно архи-круто, тут даже китайсы не догадаются так ускорить процесс, хахаха
Китацсы конешн много чего делают абы как. Например, светодиодные семисегментники могут подключать без резисторов и транзисторов на выводы микроконтроллера - и ничо, работает. Секрет в самоуравнивании тока и напряжения на выходах МК в пределах допустимого.
Сообщение от worldmasters
|
совсем не каждому потребителю нужен аппарат который будет работать в условиях ядерного апокалипсиса
|
Возьмите обычный бытовой холодильник. Он работает в режиме 24/7, не выключаясь и его разрешено оставлять без присмотра. От того, насколько правильно выполнена электрическая схема, зависит, в первую очередь, ваша пожарная безопасность, во вторую очередь, сохранность продуктов.
А теперь посмотрите на бытовой квартирный счетчик электроэнергии. Он так же работает 24/7 без присмотра, и так же от него зависит пожаробезопасность.
Так что, есть некоторые приборы, которым вы, без малого, доверяете свою жизнь и жизнь окружающих.
__________________
Ахтунги повсюду, ссссобаки...
|
|
|
Сказали "Спасибо" NewWriter
|
|
|
24.09.2023, 00:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,035 раз(а) в 568 сообщении(ях)
|
Re: Странное поведение МК
Сообщение от worldmasters
|
Реальному "бизнесу" жизненно важно максимально быстро выпустить устройство с минимально рабочим функционалом. И дорабатывать по потребностям.
|
"Запланированное устаревание", да?
"Мы пришлём вам апдейт всего за стопицот рублей", да?
"А что же вы хотели, у вас там пыль или туман или холодно, конечно не будет работать. Какая-такая гарантия?", да?
Это не бизнес, друг мой. Это какой-то позор.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:00.
|
|