Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.03.2024, 20:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 628
Сказал спасибо: 483
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от Yuri222
|
kum1953,
Вы многое недоговариваете.
Да, всё можно сделать.
нужен ли такой мощный драйвер... Или можно обойтись парой мелких транзисторов...
Да и параметры катушки - вопрос. Цель ее применения...
Гадать можно долго.
|
Кажется уже всё сказал. Катушек уже на изобретал и намотал. Осталось опробовать их в схеме. Но ориентируюсь на вторичную, вытащенную из МОТа, высоковольтную.
Цель применения катушки притянуть или оттолкнуть магнит. Это как получится.
Объясню коротко. На пластиковом круге приклеено 12 прямоугольных магнитов. Катушка притягивает S магнита когда включена 2 ножка датчика. Но у магнита на другой стороне N. Дак вот, когда подходит к датчику N магнита, датчик переключает минус на третью ножку. (Третья ножка в схеме пустая)То есть выключает 2 ножку, тем самым отключает катушку и сторона магнита N ,беспрепятственно проскакивает катушку, то есть не тормозясь.
Мелкие транзисторы не потянут 180 вольт.
Кстати. Не подумал как будет влиять обратная ЭДС на схему при отключении катушки. А может по тому как катушка без железа дак и ЭДС будет мелковатое?
Последний раз редактировалось kum1953; 27.03.2024 в 20:38.
|
|
|
|
27.03.2024, 20:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: деревня Кайбалы.
Сообщений: 628
Сказал спасибо: 483
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от Yuri222
|
индюк, 2 герца * 12 магнитов = 24 герца уже. И - это малые обороты (со слов ТС).
Добавим оборотов - можем и сотни герц получить.
Диод - не разрядит, при идеальной катушке (с нулевым сопротивлением) ток в ней не будет уменьшаться и при герце.
А когда ток в катушке достигнет ампер (хз, это может случиться и после первого же импульса, на герцах то) - то из-за отсутствия драйвера затвора (открываюший резистор хз какого сопротивления, вангую - под килоом) мосфет может попробовать войти в линейный режим. И - издохнуть...
|
Как тогда разрядить катушку?
Последний раз редактировалось kum1953; 27.03.2024 в 21:00.
|
|
|
|
27.03.2024, 20:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от kum1953
|
Мелкие транзисторы не потянут 180 вольт
|
Легко.
какой-нибудь КТ940А 400 по даташиту.
Но не суть это важно - Вы не поняли суть фразы
Цитата:
|
нужен ли такой мощный драйвер... Или можно обойтись парой мелких транзисторов
|
имеется в виду - нужен ил мощный драйвер или в качестве его замены - схемка на паре транзисторов.
Сообщение от kum1953
|
тем самым отключает катушку и сторона магнита N ,беспрепятственно проскакивает катушку, то есть не тормозясь.
|
Это Вы так думаете. Пока ток в катушке сохраняет свое направление - он стремится притянуть обратно проскочивший S и оттолкнуть приближающийся N.
Если я правильно представляю эту конструкцию.
А С чего бы току в катушке вдруг резко попадать - диод обеспечит его беспрепятственное протекание
Конечно, когда-то за счет сопротивления самой катушки и 0,5-1 вольта падения на диоде ток когда-то упадет до нуля.
Но не наступил ли это "когда-то" слишком поздно.
Тут как бы и механика, и электроника, взаимно завязанные, должны быть интересны. Конструктору сей карусели.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
27.03.2024, 21:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от kum1953
|
Как тогда разрядить катушку?
|
чтобы уменьшить ток в катушке до нуля, нужно приложить к индуктивности напряжение обратной полярности к-л. образом.
При закрывании ключа возникает эдс самоиндукции - можно использовать это свойство катушки. Только, скорее всего, при 180В питания 200-вольтного транзистора (если при около таком напряжении происходит его лавинный пробой) может не хватить.
Можно применить более сложную схему, типа как в прямоходовых преобразователях "косой мост".
Без параметров катушки и механики (сколько времени имеется в распоряжении на этапы этого процесса) трудно гадать...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
27.03.2024, 21:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 683
Сказал спасибо: 362
Сказали Спасибо 757 раз(а) в 359 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Тугоментация на упомянутый датчик Холла:
AH266.pdf
|
|
|
|
27.03.2024, 23:37
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от Yuri222
|
Легко.
какой-нибудь КТ940А 400 по даташиту
|
нахрен ему бт? надо полевик - там ток затвора отсутствует. надо чтото типа irf840 или из новых - их много.
могу предложить 650 вольт 120 ампер))) не сгорит точно!!!
с резистором 1килоом 500 герц там будет нормально работать.
Сообщение от Yuri222
|
Диод будет только поддерживать ток (обеспечивать ему путь протекания).
|
да - все верно. диод как раз и разряжает катушку током = напряжение самоиндукции/сопротивление катушки.
Сообщение от Yuri222
|
чтобы уменьшить ток в катушке до нуля, нужно приложить к индуктивности напряжение обратной полярности к-л. образом.
|
до этого ему еще очень далеко. не пугайте человека. вы описали н мост сейчас.
Сообщение от Yuri222
|
Можно применить более сложную схему, типа как в прямоходовых преобразователях "косой мост".
|
в косом мосте 2 диода потому что там 2 транзистора - фактически это один диод просто как в моей схеме.
и вообщето если механика нормальная энергия катушки во многом уходит в механику а не генерит самоэдс.
осцилограмму моторов посмотрите
короче.
пусть пробует
Сообщение от kum1953
|
Объясню коротко. На пластиковом круге приклеено 12 прямоугольных магнитов. Катушка притягивает S магнита когда включена 2 ножка датчика. Но у магнита на другой стороне N. Дак вот, когда подходит к датчику N магнита, датчик переключает минус на третью ножку. (Третья ножка в схеме пустая)То есть выключает 2 ножку, тем самым отключает катушку и сторона магнита N ,беспрепятственно проскакивает катушку, то есть не тормозясь.
|
билиберда......
в моторах все работает на том датчике который я написал.
пробуйте эту схему для начала как самую простую.....
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 28.03.2024 в 00:16.
|
|
|
|
28.03.2024, 00:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от j-Roger
|
Тугоментация на упомянутый датчик Холла:
Вложение 180895
|
это готовая микра для моторов!!!!!!!!
один транзистор к ней не приделаешь никак)))))
считай это две мои схемы в одном корпусе - работают в фазе 90 или 180- градусов независимо друг от друга можно сказать
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
28.03.2024, 11:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от индюк
|
нахрен ему бт?
|
товарищ сомневался, что существуют высоковольтные БТ. Я ему дал пример. Но я ранее имел в виду - драйвер затвора на БТ, а не БТ как ВВ ключ. Как ключ пошел бы какой КТ846 или 872 или есть куча других, но им в базу лить ток жалко, когда можно полевик поставить, это да.
Сообщение от индюк
|
диод как раз и разряжает катушку током = напряжение самоиндукции/сопротивление катушки.
|
с диодом напряжение самоиндукции равно 0,5-1 вольт (падение на открытом диоде).
Это без учета активного сопротивления самой катушки.
Сообщение от индюк
|
в косом мосте 2 диода потому что там 2 транзистора - фактически это один диод просто как в моей схеме
|
В косом мосте для того, чтобы перемагнитить сердечник обратно в исходное состояние (и при этом ток спадет в инд-ти намагничивания до нуля) к катушке прикладывается за счет двух диодов полное напряжение питания в обратной полярности!
Преимущества такой схемы:
1. быстрый спад тока до нуля, при этом - как только ток прекратится, автоматически гарантированно схема отключает катушку от источника напряжения - т.е. не нужно следить специально за этим.
2. относительная простота - однотакт.
3. рекуперация энергии, накопленной в катушке, обратно в источник.
А кпд у этого моторчика у ТС будет никакой!
4. можно применить относительно низковольтные транзисторы. Т.е. 180В + запас на отклонение питания в сети + около 20% на всякие выбросы на проводах и запасец надежности.
UPD
Сообщение от индюк
|
до этого ему еще очень далеко. не пугайте человека.
|
Снабберная цепочка из диода, резистора и конденсатора это делает. Правда, преврашает запасенную в катушке энергию в тепло.
Может понадобиться еще моторчик для обдувать это дело - раз взяти от СВЧ печки кусочек добра, можно и моторчик , обдувающий магнетрон, тоже оттуда позаимствовать
Последний раз редактировалось Yuri222; 28.03.2024 в 11:55.
|
|
|
|
28.03.2024, 12:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
kum1953, а какая конечная (высшая) цель этого эксперимента?
Можете посмотреть, как устроены двигатели ведущего вала видеомагнитофонов - там тоже датчик Холла, куча магнитов на роторе по его наружному краю, обмоток - правда, тоже кучка (для эффективности) - трехфазное переключение (но Вам оно не нужно).
Посмотрите, как там электромагниты сконструированы - куча железа, однако
В первом очень грубом приближении Ваша крутелка ≈ этому мотору (по основному принципу действия - притягивание электромагнитом катушки).
|
|
|
|
28.03.2024, 16:30
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,413
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 3,128 раз(а) в 2,017 сообщении(ях)
|
Re: Как датчиком Холла открыть транзистор?
Сообщение от Yuri222
|
Снабберная цепочка из диода, резистора и конденсатора это делает. Правда, преврашает запасенную в катушке энергию в тепло.
|
а мой диод не делает?? чем он хуже? чем он медленннее разрядит??
__________________
кагмаподэ магмаподэ
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:48.
|
|