03.05.2024, 10:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Я показываю упрощённую работу двигателя в мс. Все хорошо показывает осц., и вращение
ротора в нужном направлении и скорость и сигналы двух шимов по направлению.
Разработчики так же показывают то же позор.
А все эти насадки это лишняя нагрузка на прошу.
|
|
|
|
03.05.2024, 10:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,550
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,784 раз(а) в 2,684 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Алекс63,
это вы не разобрались. На паразитном диоде отрицательное напряжение 12 В! А рассасывание это когда через диод идёт прямой ток и он выключается. Прямым током здесь и не пахнет. В этом режиме влияет только его барьерная ёмкость.
Когда ничего не написано в ёмкости это Фарады. Если я поставлю суффиксом F, то все Spice программы (за исключением Мультисима) будут считать это множителем 1.е-15!
CGSO=3.64779e-05 это удельная ёмкость на единицу ширины транзистора.
Я сделал управляемый источник напряжения, который поддерживает такое напряжение, которое задаёт заданный ток транзистора. Фактически это усилитель, включенный в цепь отрицательной обратной связи. И всё это можно сделать в Мультисиме.
Можно сделать всё проще. Найдите напряжение на затворе, такое, что бы ток транзистора был 3А. Подайте одновременно на затвор это напряжение и переменное АС. Сделав анализ АС найдите отношение токов.
Я свою схему делал для нескольких токов и режим по постоянному току получается автоматически. Но так как пользователи Мультисим в основном малограмотны в Spice программе и в схемотехники, то результат налицо. Я такие схемы делал 30 лет назад и одну даже в реальности. В реальности вместо управляемого генератора я использовал операционник УД8. Я правильно измерял пороги МОП транзисторов.
В реальности всё не так просто с гигагерцами, но вам бы с моими примерами разобраться.
Последний раз редактировалось bordodynov; 03.05.2024 в 10:54.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
03.05.2024, 10:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,550
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,784 раз(а) в 2,684 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
и вращение
ротора в нужном направлении
|
как показывает вращение? Скорость да, но не вращение! Мультисим в данном случае не показывает мультиков. А вот Протеус показывает вращение.
|
|
|
|
03.05.2024, 11:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 354
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 29 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
А вот Протеус показывает вращение.
|
Я не пойму, чего запарка такая идёт!-вокруг кручений-вращений. В хёлпе чётко написано, что вольты на валу-это скорость в радианах/сек. Амперы-крутящий момент, Ньютон на метр. Резюк-песок в подшипники (момент сопротивления вращению), трение, то есть.
Ёмкость-момент инерции подвижной системы. Отрицательная напруга выскочила на валу, =значит в обратку пошёл...
Последний раз редактировалось Алекс63; 03.05.2024 в 11:58.
|
|
|
|
03.05.2024, 12:19
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
как показывает вращение? Скорость да, но не вращение! Мультисим в данном случае не показывает мультиков. А вот Протеус показывает вращение.
|
Ты так нечего не понял. В проте например так же как и в тине стоят модели двигателей с кручением якорей. В мс нет анимационных моделей.
Так вот на моей схеме на ослике это все видно. Красная линия это ротор.
По сигналу шим напряжение на этом пине ротора увеличивается - это и есть скорость или уменьшается. Это напряжение зависит от нагрузки ротора. Нагрузка ротора это 100 ом. И сигналы по шим на ослике.
Показываю еще раз. Смотрите на установки потенциометра и движением ротора ( красная линия ) 50% - это полная остановка двигателя. Сигнал на нуле. Шим при этом не работает.
Вообще это элементарная и понятная демонстрация работы эл. двигателей всех типов кроме шаговых. Там несколько другое управление и съем сигналов. Я это тоже показывал. Там идет микрошаг по ломанной линии на ослике. Даже биение ротора на шд можно увидеть при установке ротора на свой угол.
А ставить все эти насадки можно конечно. Но это еще раз повторяю лишний просчет программы а значит более медленное моделирование. Если у вас известен тип двигателя и его основные параметры и нагрузка на ротор в железе то применяется упрощенная схема.
А вообще читайте что написано на шильдиках реальных двигателей. Там вы не увидите ни индуктивности обмоток ни их активных и реактивных сопротивлений обмоток.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 03.05.2024 в 12:33.
|
|
|
|
03.05.2024, 12:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,550
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,784 раз(а) в 2,684 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Резюк-песок в подшипники (момент сопротивления вращению), трение, то есть.
|
В модели уже есть моделирование трения! А резистор символизирует нагрузку. Не известно какую, от балды.
Aleksandr52,
а мгновенно моделируется это как быстро? За какое время моделирования происходит установление постоянной скорости вращения?
Последний раз редактировалось bordodynov; 03.05.2024 в 12:37.
|
|
|
|
03.05.2024, 12:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
bordodynov,
Да я не буду вам больше нечего говорить по этой схеме. А время установки ротора на заданную скорость влево или вправо мгновенное. Сигнал шим по длительности увеличили от 0-49.9 % в одну сторону и от 50.1% в другую сторону. 50% - полный останов. Красная линия на нуле. Чуть дали шим влево или вправо и сигнал ротора идет вниз от нуля и наоборот. Чем хороша еще схема в железе так это плавный переход ротора по вращению из одной стороны вращения в другой. А не резкий как например на модуле L298. Там импульсное управление двумя кнопками с лог. уровнями. Стоп- вращение влево вращение вправо. Я могу это тоже показать на примере из моей программы с анимационным двигателем.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 03.05.2024 в 13:06.
|
|
|
|
03.05.2024, 15:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,550
Сказал спасибо: 727
Сказали Спасибо 3,784 раз(а) в 2,684 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
А время установки ротора на заданную скорость влево или вправо мгновенное.
|
Я так понимаю мгновенное для вас затраченное реальное время менее 5 минут? Или вы имеете в виду время программы 0.2 секунды. Это время отображается на осциллографе.
|
|
|
|
03.05.2024, 19:01
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 440
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Я так понимаю мгновенное для вас затраченное реальное время менее 5 минут? Или вы имеете в виду время программы 0.2 секунды. Это время отображается на осциллографе.
|
Реальное время моделирование в программе и в железе есть только на цифровых элементах. Это время только в двух пока программах
в протеусе и в SimulIDE. Да и то если в протеусе ставите например частотомер с шестью знаковыми числами, то обсчет будет долгий.
Поставьте например просто генератор импульсов в проте, забейте в него 1 мгц и увидите сколько по времени он будет выводить результат. У меня он равен 45 секундам. Частотомер в проте считает долго. На ослике 1мгц выводиться сразу. Это связано с тем что протеус 1 Мгц выводит в герцах и более точный обсчет.
В программе SimulIDE частотомер выводит эту частоту сразу после нажатия моделирования. Так что он обогнал протеус по скорости результата.
А время моделирования отображается на интерфейсе мс. В моей схеме переход из макс скорости до полной остановки ротора примерно равно 2 сек. Если плавный набор то мгновенный переход луча.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 03.05.2024 в 19:36.
|
|
|
|
03.05.2024, 22:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 354
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 29 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
А резистор символизирует нагрузку. Не известно какую, от балды.
|
Я люблю такую нагрузку. Это может быть бетономешалка, тестомешалка, тормоз какой-либо, тёрка, дробилка и т.п., которые не раскручиваются в обратную сторону, как механические, при остановке мотора...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:38.
|
|