Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 03.05.2024, 10:40   #2351
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Можно поставить последовательно до 40В. Резистор в 50..10кОм тоже можно найти по кусочкам)
С какой целью?...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
4В в затворе - опасно. Я б поставил хотя бы светодиод (лучше - стабилитрон на 3..6В) последовательно и 1..10кОм з-и.
По даташиту на затворе можно +-30В
..
Реклама:
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2024, 10:45   #2352
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
По даташиту на затворе можно +-30В
имеется вероятно в виду тот паразитный импульс амплитудой около 4В (из-за свободных колебаний в контуре после отдачи энергии в нагрузку).
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.05.2024, 10:53   #2353
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Восстановил схему с 13005, нагрузил на 3 Ом, выставил курсоры на осциллограмму. Жёлтый канал - коллектор, зелёный - эмиттер, R5
По курсорам спад тока эмиттера совпадает с ростом напряжения на коллекторе.
Но полка 36В сохраняется... Уже склоняюсь к ошибке проектирования... На пиле тока эмиттера видно два участка с разным наклоном...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240503_112546~2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	757.3 Кб
ID:	181572  

Последний раз редактировалось Efrem12; 03.05.2024 в 12:39.
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Efrem12
Yuri222 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 11:13   #2354
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,689
Сказал спасибо: 876
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 901 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ОС приоткрывает мелкий - тем самым не позволяет догнать ключ до полного открывания.
Даже если бы там был линейный, а не ключевой режим - чтоб зафиксировать полку, нужна ОС и не побоюсь сказать - ИОН какой-никакой.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
вместо мелкого, работающего в активном почти режиме
Ток в базу даёт цепочка 6т8+1к.

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
С какой целью?...
Ограничитель, чтоб смотреть сток без делителя или на другом пределе.

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
По даташиту на затворе можно +-30В
Но Gate Threshold Voltage V GS(TH) V DS =V GS , I D =250μA 2.0 4.0 V
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
Efrem12 (03.05.2024), Yuri222 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 11:37   #2355
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
чтоб зафиксировать полку
вот-вот...

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ток в базу даёт цепочка 6т8+1к
не совсем так. Она поставляет ток как в базу ключа, так и в коллектор мелкого.

Блин, как будто в ключе стабилитрон встроен. С напряжением стабилизации, зависящим от напряжения сети (шутка).

Но смотрите - и при пониженном питании (160В) коллектор ключа показывает, что но далеко не открыт (5В в первых осциллограммах).


Efrem12, спасибо за фото, это наиболее информативно. Более-менее норм, кроме полки 36В.

Как со вторым БП? Желательно сразу измерить индуктивность первички.

Блин, где-то в шкафу , возможно, лежат кучка старых АТХ блочков полуразобранных невыброшенных, посмотреть их дежурки, если трансы в них еще найдутся...

А фото самого БП (его кишек) с линейкой - заценить размеры этого транса - можно?


Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
заставить ключ насытиться до 0,5-1.0В Uкэ.
подозреваю, что с такими параметрами транса с подобной схемой это принципиально невозможно...

Последний раз редактировалось Yuri222; 03.05.2024 в 11:43.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
Efrem12 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 11:50   #2356
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Вот нашет симуляцию Бордодынова -
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот я ввёл схему в Qspice и посчитал.
Устанавливайте. Я файл предоставлю.
У него 3,6 миллигенри в этом дросселе заложено.

ИМХО надо влезть во второй блочок и измерить его.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
Efrem12 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 12:13   #2357
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ясно. Т.е. еще раз уточню для окончательной ясной ясности - эти двухлучевые - там не биполярник, а полевик (поэтому и частота, и пила другие...
В сообщении #2329 картинки для полевика.
Сегодня я восстановил "заводские" настройки)) и картинка для 13005 с нагрузкой 3.0 Ом, на выходе 5.5В, т.е. уже 10Вт достигнуты. И запаса, имхо, в трансформаторе ещё достаточно.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Как со вторым БП? Желательно сразу измерить индуктивность первички.
А фото самого БП (его кишек) с линейкой - заценить размеры этого транса - можно?
Конечно
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: БП.jpg
Просмотров: 0
Размер:	63.2 Кб
ID:	181581  

Последний раз редактировалось Efrem12; 03.05.2024 в 12:29.
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Efrem12
Yuri222 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 12:23   #2358
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ИМХО надо влезть во второй блочок и измерить его.
Прикладываю. А пила - это я отключил подозрительный канал от коллектора, оставил только щуп вообще без делителя, и подключил в низкоомную цепь, на эмиттер Q2.
Эксперимент был такой: ключ 13005, R5=1.5 Om, Rнагр.=3.0 Om, Uout=5.5V. На корпус ключа накапал воды. Нагрузку в стакан с водой, включил в сеть ~230В и запустил таймер.
Результат: ток эмиттера на картинке, через 01'52" вода с корпуса ключа испарилась.

добавил схему, для удобства
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TR_I.jpg
Просмотров: 0
Размер:	99.8 Кб
ID:	181582   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TR_II.jpg
Просмотров: 0
Размер:	98.6 Кб
ID:	181583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: R5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	54.4 Кб
ID:	181584  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зарядка_ZL03A_izm6.gif
Просмотров: 0
Размер:	17.9 Кб
ID:	181585  

Последний раз редактировалось Efrem12; 03.05.2024 в 12:51.
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Efrem12
Yuri222 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 12:30   #2359
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
В сообщении #2329 картинки для полевика.
ясно, еще раз спасибо.
А то вчера к вечеру приморился и не удивился особо импульсу уже менее 2 мксек и частоте уже в 104 кГц...
Ну да, 3 * 3 см размером - достаточно большой.
Я так полагаю, что с ростом отдаваемой мощности мелкий биполяр будет все меньше приоткрываться - будет расти ширина импульса прямого хода (когда ключ открыт) и падать частота.
Возможно (но очень не уверен), что и полка понизится - приблизится к нулю вольт.

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
И запаса, имхо, в трансформаторе ещё достаточно.
Это может казаться из-за пониженной индуктивности - если действительно образовался дополнительный зазор (трещина). Но 1,5 Ом резистор ограничит ток в трансе на уровне около полуампера. Т.е. заметно больше 10 Вт не выдаст, предполагаю.
Но - полка! Если она даже и уменьшится - все равно ключ на меньших мощностях будет греться (если это он воняет).

ПРобовали его температуру оценить? Может греться также резистор снаббера (56 кОм который).
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
Efrem12 (03.05.2024)
Непрочитано 03.05.2024, 12:33   #2360
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,810
Сказал спасибо: 2,701
Сказали Спасибо 2,664 раз(а) в 1,970 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Efrem12, а изначально - что с тем блоком питания было, который сейчас курочите?
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт схемы управления в котле РУСНИТ-209М Nikola53 Поиск схем. Делимся схемами 23 29.12.2017 15:39
Нужны схемы, или схемы дежурки БП FSP ATX Timosha15 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.12.2010 20:00
ATX PS и их ремонт и схемы diman_the_best Источники питания и свет 7 10.11.2010 19:59


Часовой пояс GMT +4, время: 17:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot