Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

[bordodynov]

Вот пример ещё одной предательской схемы (для Мультисима).
Qspice дал правильный результат при стандартных установках в отличии от Мультисима.

[Aleksandr52]

Вот пример ещё одной предательской схемы (для Мультисима).
Qspice дал правильный результат при стандартных установках в отличии от Мультисима.

Ну про железо пока показать не могу. У меня сейчас перестановка в моей комнате дома. А вот в двух программах посмотрю что за результат будет.

В Тину поставил результат как в вашей проге. Так что беру свои слова обратно. Сейчас еще в мс 13.01 поставлю. База в воздухе- как то не солидно. Ну тут ток надо ограничивать по переходам в 14 1 версии. Поставил даже с буквой G - ток уменьшился, потому что беты у них разные.

[bordodynov]

Aleksandr52,
не нравится оборванная база возьмём диоды. Я взял нетлист из Мультисима и посчитал на Qspice. Когда взял сопротивление вольтметра очень большое, то Мультисим выдал четверть, а Qspice половину всего напряжения.

[Aleksandr52]

bordodynov,

Я согласен с вами насчет входного сопротивления вольтметра. Там по умолчанию оно огромное. Но стоит поставить реальное например как на цифровых мультиметрах 1,2мегома он начинает показывать черт знает чего. Это давно я заметил. Кстати на этих транзисторах в цепочке что я показывал можно собирать не плохие источники опорного напряжения. Они работают как стабилитроны по падению напряжения на каждом. Я покажу сейчас. Тут если поставить больше транзисторов на верней части схемы то будет большее опорное напряжение и лучше стабилизация по напряжению питания. Такие схемы хорошо делать на микросхемах транзисторных сборок. Есть сборки и с 4. 6 транзисторами. Там они все одинаковые по параметрам и кроме того на одном кристалле. Температурный режим от окружающей среды у них лучше. Тут например напряжение 1.9в
держит на всем диапазоне напряжений от 5-10в.

[Алекс63]

предательской схемы

...м-да-а-а...!!!
Чем ближе узнаёшь Мультисим, тем больше нравятся собаки...
Интересно, у кого есть 11 версия, посмотреть бы, что в ней исполучается...
Определённый пользователем анализ тупо завис в воздухе. Пришлось и комп перезагружать...
При увеличенной зашунтовке прога очухалась...

[Aleksandr52]

bordodynov,

Правильно мультиметр показывает. В мультиметре нечего не изменял с входным сопротивлением. Падение напряжения на диодах и обратное большое сопротивление на кремнии.
Поставьте например несколько последовательно и на кремнии будет прибавляться падения напряжения на 635мв а на германии на 301мв. Дифф. щупы специально поставил. Прибавляйте показания этих щупов к показанию на вольтметре мультиметра и получите в сумме 12в.
Вот и все с диодами. Вся их проверка на постоянном токе. Все так же и в железе. А вот на диодах шоттки будут другие показания. Картинка справа. Ставил на проверку на омах на мультиметре в прямом и обратном смещении - омметр показывает белиберду. Файл в 14.1 версии.

[bordodynov]

Aleksandr52,
я отлично знаю как измеритель (мультиметр) влияет на показание.
И вы не правильно утверждаете, что мультиметр правильно показывает. Он искажает реальные показания. А Мультисим ещё дополнительно к мультиметру искажает. Он для облегчения себе расчётов добавляет ещё шунтирующее сопротивление к каждой точке.
Я приводил пример с диодами. На нижней схеме я задал сопротивление вольтметра 1000Т=1.e+15, т.е. при этом вольтметр практически не влияет и должно получаться пол питания, а получилось четверть! Это правильно?! Можно исправить, что я и сделал:

[Aleksandr52]

bordodynov,

Я конечно не буду спорить что мультиметр в режиме вольтметра искажает измерения по тестам диодов. Но по схеме которую я дал падения напряжения - показания точные.
Кстати на реальных цифровых мультиметрах диоды проверяются просто. Там есть режим проверки диодов на переключателе. Там в одном положении он показывает падение напряжения а в другом мегомное сопротивление его. А если диоды проверять на оммическое сопротивление перехода в режиме омметра то тоже он будет давать неверные показания. Это проверяется на аналоговых тестерах наших
советских со стрелками. Кроме того есть высоковольтные диоды до 10кв. Там переход практически не измеришь.
И еще есть диоды с 1в падением напряжения. Это мощные выпрямительные с токами до 20а. Много из них наших отечественных.
А по падению напряжения можно выбрать диод на режим детектирования. То есть
ниже этого напряжения сигналы он не пропустит по переменке.

Я посмотрю вашу схему. Там вольтметр вообще нечего не должен показывать. Так как верхний диод закрыт.

[ForcePoint]

Кстати на реальных цифровых мультиметрах диоды проверяются просто. Там есть режим проверки диодов на переключателе. Там в одном положении он показывает падение напряжения а в другом мегомное сопротивление его.

Что-что? Сопротивление показывает? Чем обоснуете?
"1" при прозвонке диодов значит, что падение на нём в данном подключении более 199 мВ (для 3,5-знаковых мультиметров).

А по падению напряжения можно выбрать диод на режим детектирования. То есть
ниже этого напряжения сигналы он не пропустит по переменке.

Ладно, так и запишу "Д9 в детекторном приёмнике не использовать, ехать в будущее за Шоттками".
Ув. Боб Пиз писал, что т.н. порог биполярного транзистора (диода база-эмиттер) - фикция:

This does not help a user or engineer understand how things change versus Ic or temperature. They ignore the way that the transistor’s current shrinks exponentially, all the way down to just a few millivolts of Vbe, and does not magically stop below a certain “threshold.” This analysis helps me a lot; how about you?

[Aleksandr52]

На вольтметре я нечего не изменял. Во его обратное напряжение. В сущности он закрыт.