Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 02.05.2024, 19:10  
radiolubitel 512
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
radiolubitel 512 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
radiolubitel 512, может мне просто так кажется - но та латунная полоска с фетровой накладкой (для подтормаживания подающего узда) выглядит очень коряво.
Я сомневаюсь, что после заправки кассеты она натянется до ровного состояния. Может быть это тоже влияет на равномерность прижима во время движения ленты, из-за незаметных глазу рывков происходят сбои картинки. ХЗ.
Я не знаю, каким образом происходит регулировка этим винтом. Судя по гребенке - происходит сдвиг этой стороны крепления фетровой полоски с одну-другую сторону, тем самым регулируя прижим.
По фото не ыидно, как это механически реализовано.
Можно попробовать без кассеты вручную "загрузить" механизм [крутить руками - без электричества - нужные шестеренки]. До того состояния, когда лента из кассеты выедет наружу и "расправится" вокруг БВГ и перейдет в режим воспроизведения.
Посмотреть состояние этой металлической полоски.
Если нет возможности визуально определить, каким образом этот винт работает - можно пометить положение этой гребенки и пробовать повращать винт, посмотреть, как он влияет на натяжение, только записывать - в какую сторону и на сколько его вращали, чтобы вернуть назад.

Также на нестабильность картинки может влиять положение направляющих роликов (вокруг БВГ). Когда мне приходилось их регулировать - то только в них было дело, с натяжением было все в порядке. Если крутить одновременно и то, и другое - хз что получится в результате. Так что с этими роликами - я бы крутить не торопился.


ЗЫ
к моему удивлению - вроде как продаются такие БВГ, и очень недорого... https://www.tirelcom.net/index.php?r...roduct_id=1752
Реализовано движение этоой детали с фетовой накладкой программной шестерней, там внизу детали есть такая выемка, как я понял программная шетсерня находящаяся внизу цепляет ее и приводит в движение. Головки продаются еще дешевле новые с тех времен на авито для этого видака, только если менять опыта нет , да и дело ли в головке, насчет винта , запишу видео как механизм заправляется без кассеты, можно снять загрузочный модуль, вставить кассету и запустить механизм на холостом ходу, скажите ведь механизм вылетый как Электроника ВМ 12, ну очень похож. эта еще плохо вращается
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.PNG
Просмотров: 0
Размер:	836.6 Кб
ID:	181561  
Реклама:

Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 02.05.2024 в 19:20.
radiolubitel 512 вне форума  
Непрочитано 02.05.2024, 19:59  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,891
Сказал спасибо: 2,737
Сказали Спасибо 2,679 раз(а) в 1,983 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
эта еще плохо вращается
не уверен, что она должна вообще вращаться.
Но давно это было, как я с видаками возился, может и забыл чего.

Менять БВГ очень легко - отпаиваются 4 пары штырей (торчат наверху БВГ) - чтобы абсолютно свободно болтались!!!
Потом - откручиваются 2 винта и аккуратно снимается этот блок.

Но у Вас - мне не нравится кривая полоска (жестянка) с фетром.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 03.05.2024, 02:39  
radiolubitel 512
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
radiolubitel 512 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
не уверен, что она должна вообще вращаться.
Но давно это было, как я с видаками возился, может и забыл чего.

Менять БВГ очень легко - отпаиваются 4 пары штырей (торчат наверху БВГ) - чтобы абсолютно свободно болтались!!!
Потом - откручиваются 2 винта и аккуратно снимается этот блок.

Но у Вас - мне не нравится кривая полоска (жестянка) с фетром.
А дальше настраивать наверно нужно как то? если начала видеоголовка хрустеть, наверно ее смазать нужно?(это не у этого магнитафона, у другого, там изображение более мненее нормальное, вот только скрежет какой то от нее, у бытового)
radiolubitel 512 вне форума  
Непрочитано 03.05.2024, 10:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,891
Сказал спасибо: 2,737
Сказали Спасибо 2,679 раз(а) в 1,983 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
настраивать наверно нужно как то?
Возможно - немного подрегулировать направляющие ролики (по бокам от БВГ) по высоте.
Да, забыл сказать - видеоголовки - каждая воспроизводит свой полукадр - имеют разные наклоны зазоров, важно не перепутать (не перевернуть на 180 градусов) при замене, иначе придется опять снимать и переустанавливать.
Смотрите по цветам и обозначениям старой и новой, если будете менять.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.05.2024, 20:06  
radiolubitel 512
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
radiolubitel 512 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Попробывал отрегулировать, крутя винт и пружину, разобрал одну видеокассету и поставил так, и регулировал, на последнем фото заменил пружину пока так оставил, полосы остались, но теперь кадры не теряет ни вначале ни в конце практически на всех видеокассетах, крутил во время паузы что бы кадр держал идеально, совсем устранить эти полосы не могу, что интересно, хотел взять фетовую полоску от электроники вм12, не подошла чуть чуть, электроника вм 12 была полностью исправна, теперь же после того как вернул обратно, появились такие же полосы там, неужели это все так детально на заводе это винт настраивали, там просто их даже краской заливали.

Вот еще что, есть детонация звука, она была на стереокассетах в начале, как отстроить что б ее не было, так же как у магнитофонов тестувую кассету записать или?, электродвигатели все смазал.

есть генератор цветовых полос pal/ntsc
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240507_034220.jpg
Просмотров: 0
Размер:	3.35 Мб
ID:	181726   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240507_050922.jpg
Просмотров: 0
Размер:	3.16 Мб
ID:	181727   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240507_051446.jpg
Просмотров: 0
Размер:	3.84 Мб
ID:	181728  


Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 08.05.2024 в 21:12.
radiolubitel 512 вне форума  
Непрочитано 11.05.2024, 02:44  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
эта еще плохо вращается
Исходя из вида её конструкции - она не должна вращаться.

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
Попробывал отрегулировать, крутя винт и пружину, разобрал одну видеокассету и поставил так, и регулировал, на последнем фото заменил пружину пока так оставил
Блин, ну нафига ещё и к этой пружине полезли, да ещё и заменили её на явно гораздо более жёсткую???

Во первых, как здесь уже говорили, надо снять латунную тормозную ленту и идеально её выправить (выгладить). С такой кривой наивно надеяться на правильную работу регулировки натяжения ленты. А "регулируя" при этом ещё и всё остальное - сделаете только ещё хуже, и самостоятельно уже не сможете вернуть его к жизни.
Саму фетровую накладку с рабочей стороны почистить/взъерошить.

Во вторых - компенсировать утолщение тормозной накладки из-за приклейки её на скотч, регулировкой её пластикового держателя (с зубчиками для регулировки) с неподвижной стороны.

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
хотел взять фетовую полоску от электроники вм12, не подошла чуть чуть, электроника вм 12 была полностью исправна, теперь же после того как вернул обратно, появились такие же полосы там
Надо было перед её снятием запустить ЛПМ ВМ12 на воспроизведение, и замерить/заметить/сфотографировать прогиб ленты и положение рычага между кассетой и неподвижной направляющей стойкой - и в такое-же его положение отрегулировать после обратной установки на место.
И в примерно такое положение прогиба ленты следовало-бы регулировать тормоз и на плеере. На втором фото прогиб/нажим мне видится избыточным (но могу и ошибаться - давно видики не настраивал).

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
неужели это все так детально на заводе это винт настраивали, там просто их даже краской заливали.
А Вы как думали? Это не блоху подковать (которая потом скакать не смогла) - точная механика, однако.

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
крутил во время паузы что бы кадр держал идеально
И это совсем неправильно, т.к. при этом плёнка за счёт прожима рычагом регулировки подтормаживания просто смещается относительно БВГ с нарушением синхронизации дорожек записи. Только при воспроизведении (если это физически возможно), либо подрегулировал - проверил, и т.д. до нужного результата.

Зы. И да, судя по фото 4 в 28 посте, по рискам на отражениях от поверхности - БВГ сильно "уставший", глянуть-бы в микроскоп на зазоры головок и возможные их износ/сколы. А лучше заменить на новый...
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Edinolichnik за это сообщение:
radiolubitel 512 (11.05.2024), Yuri222 (11.05.2024)
Непрочитано 11.05.2024, 16:55  
radiolubitel 512
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
radiolubitel 512 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение

Во первых, как здесь уже говорили, надо снять латунную тормозную ленту и идеально её выправить (выгладить). С такой кривой наивно надеяться на правильную работу регулировки натяжения ленты. А "регулируя" при этом ещё и всё остальное - сделаете только ещё хуже, и самостоятельно уже не сможете вернуть его к жизни.
Саму фетровую накладку с рабочей стороны почистить/взъерошить.

Во вторых - компенсировать утолщение тормозной накладки из-за приклейки её на скотч, регулировкой её пластикового держателя (с зубчиками для регулировки) с неподвижной стороны.

Да вот теперь хоть показывать более менее стал нормально, но согласен прислушаюсь к вашим советам, попробую

Да вернуть я смогу, маркером пометил, и пружину поставить обратно, просто винт который полоску регулирует, этот каждый зубчик регулировал, пробывал идеально ни как не получается. латунную тормозную ленту разглажу , попробую, как вообще это все настраивать, по правилам, там точность до микрона чтоль? , я только трогал эту тормозную ленту и винт.

смогу ли я вернуть у вм 12 натяжение, если проволоку с фетовой полоски взял у другого ЛПМ, нашел другой механизм от бм 12. такого же точь в точь от бм 12, трогал только этот винт там , фото не делал, можно как то по зубчикам отрегулировать? просто кроме этого винта ничего больше не трогал, поидее можно наверно положение подобрать какое было там ранее? если все перепробовать?

показывает на самом деле очень хорошо, но все зависит от кассеты, на 3 часовых теряет кадры, а например 90 минут, ну есть иногда полосы , в начале бывают в конце, но восновном можно сказать мдеально.

Просто есть другие видаки бытовые, там есть свои проблемы, цвета мелькают, перемотка не работает длительная, но таких полос там нет, с этим все нормально.

Не знал что там такой механизм точный, страшно представить , если все расстроить, что будет.

Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 11.05.2024 в 20:09.
radiolubitel 512 вне форума  
Непрочитано 11.05.2024, 20:45  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Для начала, надо понять как весь этот незамысловатый узел регулировки натяжения плёнки работает - и тогда станет понятно как его регулировать (а не гадать с зубчиками).
Базово выставлять так, чтобы рычаг перед направляющей стойкой в положении загрузки кассеты (но без кассеты) был примерно как на среднем фото выше. А дальше уже смотреть на результат при воспроизведении, и корректировать.
Если (глядя в ракурсе как на среднему фото) рычаг выставлять левее (бОльшая петля плёнки) - это будет уменьшать натяжение плёнки. Если правее - натяжение будет увеличиваться. Так же натяжение задаётся и регулировкой кронштейна, и/или перестановкой пружинки на разные его зацепы/отверстия(если есть).

Сообщение от radiolubitel 512 Посмотреть сообщение
но все зависит от кассеты, на 3 часовых теряет кадры, а например 90 минут, ну есть иногда полосы , в начале бывают в конце, но восновном можно сказать мдеально.
Показали-бы фото этих полос...
Смотреть в эти моменты - на заминание края плёнки на бортики направляющих. Это может быть и из-за слабого натяжения/подтормаживания, и из-за избыточного, и из-за избыточности усилия подмотки приёмного подкассетника (актуально особенно в начале кассеты) - когда прижимной ролик ведущего вала уже не может удержать положение ленты и подмотка утягивает её вбок. Последнее, кстати, так же может быть из-за того, что поставили меньший по высоте ролик.

Т.е. возможно сочетание "косяков" - в начале кассеты плёнку утягивает из-за маленького прижимного ролика и сильной подмотки ("засалился" её фрикцион), а в конце - из-за жёваной подтормаживающей ленты. И больше проявляться это будет при более тонкой плёнке в долгоиграющей кассете.

Вот тут ближе к середине есть про регулировку натяжителя и натяжения -механизм несколько иной, но суть одинакова.
А вот тут нашёл даже величины натяжения плёнки у разных брендов - понятно, что мерить нечем, но для общего представления сгодится, да и просто интересно (с видиками ковырялся по большому счёту ещё когда интернета особо не было, постигая с опытом, а потом уже ни к чему было).

Зы. И вообще - набираете в поисковике "регулировка ЛПМ видеомагнитофона", и изучаете. А то ишь ты - всем подавай готовое однокнопочное решение что крутануть чтобы хорошо стало
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Сказали "Спасибо" Edinolichnik
radiolubitel 512 (12.05.2024)
Непрочитано 07.06.2024, 01:42  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,444
Сказал спасибо: 1,715
Сказали Спасибо 2,050 раз(а) в 873 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты

Корректно отрегулировать натяжение ленты, возможно только при наличии динамометрической видеокассеты (помнится такие стоили $180), направляюшие стойки БВГ, точно можно выставить, тоже только при помощи тестовой видеокассеты - по форме RF сигнала на выходе предусилителя блока головок. Однако наиболее вероятная причина в высохших электролитических конденсаторах, особенно танталовых, которых в профессиональных Panasonic AG, не один десяток штук.

Последний раз редактировалось avt798579; 07.06.2024 в 20:38.
avt798579 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot