Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
02.05.2024, 19:10
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 436
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Сообщение от Yuri222
|
radiolubitel 512, может мне просто так кажется - но та латунная полоска с фетровой накладкой (для подтормаживания подающего узда) выглядит очень коряво.
Я сомневаюсь, что после заправки кассеты она натянется до ровного состояния. Может быть это тоже влияет на равномерность прижима во время движения ленты, из-за незаметных глазу рывков происходят сбои картинки. ХЗ.
Я не знаю, каким образом происходит регулировка этим винтом. Судя по гребенке - происходит сдвиг этой стороны крепления фетровой полоски с одну-другую сторону, тем самым регулируя прижим.
По фото не ыидно, как это механически реализовано.
Можно попробовать без кассеты вручную "загрузить" механизм [крутить руками - без электричества - нужные шестеренки]. До того состояния, когда лента из кассеты выедет наружу и "расправится" вокруг БВГ и перейдет в режим воспроизведения.
Посмотреть состояние этой металлической полоски.
Если нет возможности визуально определить, каким образом этот винт работает - можно пометить положение этой гребенки и пробовать повращать винт, посмотреть, как он влияет на натяжение, только записывать - в какую сторону и на сколько его вращали, чтобы вернуть назад.
Также на нестабильность картинки может влиять положение направляющих роликов (вокруг БВГ). Когда мне приходилось их регулировать - то только в них было дело, с натяжением было все в порядке. Если крутить одновременно и то, и другое - хз что получится в результате. Так что с этими роликами - я бы крутить не торопился.
ЗЫ
к моему удивлению - вроде как продаются такие БВГ, и очень недорого... https://www.tirelcom.net/index.php?r...roduct_id=1752
|
Реализовано движение этоой детали с фетовой накладкой программной шестерней, там внизу детали есть такая выемка, как я понял программная шетсерня находящаяся внизу цепляет ее и приводит в движение. Головки продаются еще дешевле новые с тех времен на авито для этого видака, только если менять опыта нет , да и дело ли в головке, насчет винта , запишу видео как механизм заправляется без кассеты, можно снять загрузочный модуль, вставить кассету и запустить механизм на холостом ходу, скажите ведь механизм вылетый как Электроника ВМ 12, ну очень похож. эта еще плохо вращается
Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 02.05.2024 в 19:20.
|
|
|
|
02.05.2024, 19:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,134
Сказал спасибо: 2,816
Сказали Спасибо 2,738 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Сообщение от radiolubitel 512
|
эта еще плохо вращается
|
не уверен, что она должна вообще вращаться.
Но давно это было, как я с видаками возился, может и забыл чего.
Менять БВГ очень легко - отпаиваются 4 пары штырей (торчат наверху БВГ) - чтобы абсолютно свободно болтались!!!
Потом - откручиваются 2 винта и аккуратно снимается этот блок.
Но у Вас - мне не нравится кривая полоска (жестянка) с фетром.
|
|
|
|
03.05.2024, 02:39
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 436
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Сообщение от Yuri222
|
не уверен, что она должна вообще вращаться.
Но давно это было, как я с видаками возился, может и забыл чего.
Менять БВГ очень легко - отпаиваются 4 пары штырей (торчат наверху БВГ) - чтобы абсолютно свободно болтались!!!
Потом - откручиваются 2 винта и аккуратно снимается этот блок.
Но у Вас - мне не нравится кривая полоска (жестянка) с фетром.
|
А дальше настраивать наверно нужно как то? если начала видеоголовка хрустеть, наверно ее смазать нужно?(это не у этого магнитафона, у другого, там изображение более мненее нормальное, вот только скрежет какой то от нее, у бытового)
|
|
|
|
03.05.2024, 10:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,134
Сказал спасибо: 2,816
Сказали Спасибо 2,738 раз(а) в 2,027 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Сообщение от radiolubitel 512
|
настраивать наверно нужно как то?
|
Возможно - немного подрегулировать направляющие ролики (по бокам от БВГ) по высоте.
Да, забыл сказать - видеоголовки - каждая воспроизводит свой полукадр - имеют разные наклоны зазоров, важно не перепутать (не перевернуть на 180 градусов) при замене, иначе придется опять снимать и переустанавливать.
Смотрите по цветам и обозначениям старой и новой, если будете менять.
|
|
|
|
08.05.2024, 20:06
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 436
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Попробывал отрегулировать, крутя винт и пружину, разобрал одну видеокассету и поставил так, и регулировал, на последнем фото заменил пружину пока так оставил, полосы остались, но теперь кадры не теряет ни вначале ни в конце практически на всех видеокассетах, крутил во время паузы что бы кадр держал идеально, совсем устранить эти полосы не могу, что интересно, хотел взять фетовую полоску от электроники вм12, не подошла чуть чуть, электроника вм 12 была полностью исправна, теперь же после того как вернул обратно, появились такие же полосы там, неужели это все так детально на заводе это винт настраивали, там просто их даже краской заливали.
Вот еще что, есть детонация звука, она была на стереокассетах в начале, как отстроить что б ее не было, так же как у магнитофонов тестувую кассету записать или?, электродвигатели все смазал.
есть генератор цветовых полос pal/ntsc
Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 08.05.2024 в 21:12.
|
|
|
|
11.05.2024, 02:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Сообщение от radiolubitel 512
|
эта еще плохо вращается
|
Исходя из вида её конструкции - она не должна вращаться.
Сообщение от radiolubitel 512
|
Попробывал отрегулировать, крутя винт и пружину, разобрал одну видеокассету и поставил так, и регулировал, на последнем фото заменил пружину пока так оставил
|
Блин, ну нафига ещё и к этой пружине полезли, да ещё и заменили её на явно гораздо более жёсткую???
Во первых, как здесь уже говорили, надо снять латунную тормозную ленту и идеально её выправить (выгладить). С такой кривой наивно надеяться на правильную работу регулировки натяжения ленты. А "регулируя" при этом ещё и всё остальное - сделаете только ещё хуже, и самостоятельно уже не сможете вернуть его к жизни.
Саму фетровую накладку с рабочей стороны почистить/взъерошить.
Во вторых - компенсировать утолщение тормозной накладки из-за приклейки её на скотч, регулировкой её пластикового держателя (с зубчиками для регулировки) с неподвижной стороны.
Сообщение от radiolubitel 512
|
хотел взять фетовую полоску от электроники вм12, не подошла чуть чуть, электроника вм 12 была полностью исправна, теперь же после того как вернул обратно, появились такие же полосы там
|
Надо было перед её снятием запустить ЛПМ ВМ12 на воспроизведение, и замерить/заметить/сфотографировать прогиб ленты и положение рычага между кассетой и неподвижной направляющей стойкой - и в такое-же его положение отрегулировать после обратной установки на место.
И в примерно такое положение прогиба ленты следовало-бы регулировать тормоз и на плеере. На втором фото прогиб/нажим мне видится избыточным (но могу и ошибаться - давно видики не настраивал).
Сообщение от radiolubitel 512
|
неужели это все так детально на заводе это винт настраивали, там просто их даже краской заливали.
|
А Вы как думали? Это не блоху подковать (которая потом скакать не смогла) - точная механика, однако.
Сообщение от radiolubitel 512
|
крутил во время паузы что бы кадр держал идеально
|
И это совсем неправильно, т.к. при этом плёнка за счёт прожима рычагом регулировки подтормаживания просто смещается относительно БВГ с нарушением синхронизации дорожек записи. Только при воспроизведении (если это физически возможно), либо подрегулировал - проверил, и т.д. до нужного результата.
Зы. И да, судя по фото 4 в 28 посте, по рискам на отражениях от поверхности - БВГ сильно "уставший", глянуть-бы в микроскоп на зазоры головок и возможные их износ/сколы. А лучше заменить на новый...
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Edinolichnik за это сообщение:
|
|
|
11.05.2024, 16:55
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 436
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Сообщение от Edinolichnik
|
Во первых, как здесь уже говорили, надо снять латунную тормозную ленту и идеально её выправить (выгладить). С такой кривой наивно надеяться на правильную работу регулировки натяжения ленты. А "регулируя" при этом ещё и всё остальное - сделаете только ещё хуже, и самостоятельно уже не сможете вернуть его к жизни.
Саму фетровую накладку с рабочей стороны почистить/взъерошить.
Во вторых - компенсировать утолщение тормозной накладки из-за приклейки её на скотч, регулировкой её пластикового держателя (с зубчиками для регулировки) с неподвижной стороны.
|
Да вот теперь хоть показывать более менее стал нормально, но согласен прислушаюсь к вашим советам, попробую
Да вернуть я смогу, маркером пометил, и пружину поставить обратно, просто винт который полоску регулирует, этот каждый зубчик регулировал, пробывал идеально ни как не получается. латунную тормозную ленту разглажу , попробую, как вообще это все настраивать, по правилам, там точность до микрона чтоль? , я только трогал эту тормозную ленту и винт.
смогу ли я вернуть у вм 12 натяжение, если проволоку с фетовой полоски взял у другого ЛПМ, нашел другой механизм от бм 12. такого же точь в точь от бм 12, трогал только этот винт там , фото не делал, можно как то по зубчикам отрегулировать? просто кроме этого винта ничего больше не трогал, поидее можно наверно положение подобрать какое было там ранее? если все перепробовать?
показывает на самом деле очень хорошо, но все зависит от кассеты, на 3 часовых теряет кадры, а например 90 минут, ну есть иногда полосы , в начале бывают в конце, но восновном можно сказать мдеально.
Просто есть другие видаки бытовые, там есть свои проблемы, цвета мелькают, перемотка не работает длительная, но таких полос там нет, с этим все нормально.
Не знал что там такой механизм точный, страшно представить , если все расстроить, что будет.
Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 11.05.2024 в 20:09.
|
|
|
|
11.05.2024, 20:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Для начала, надо понять как весь этот незамысловатый узел регулировки натяжения плёнки работает - и тогда станет понятно как его регулировать (а не гадать с зубчиками).
Базово выставлять так, чтобы рычаг перед направляющей стойкой в положении загрузки кассеты (но без кассеты) был примерно как на среднем фото выше. А дальше уже смотреть на результат при воспроизведении, и корректировать.
Если (глядя в ракурсе как на среднему фото) рычаг выставлять левее (бОльшая петля плёнки) - это будет уменьшать натяжение плёнки. Если правее - натяжение будет увеличиваться. Так же натяжение задаётся и регулировкой кронштейна, и/или перестановкой пружинки на разные его зацепы/отверстия(если есть).
Сообщение от radiolubitel 512
|
но все зависит от кассеты, на 3 часовых теряет кадры, а например 90 минут, ну есть иногда полосы , в начале бывают в конце, но восновном можно сказать мдеально.
|
Показали-бы фото этих полос...
Смотреть в эти моменты - на заминание края плёнки на бортики направляющих. Это может быть и из-за слабого натяжения/подтормаживания, и из-за избыточного, и из-за избыточности усилия подмотки приёмного подкассетника (актуально особенно в начале кассеты) - когда прижимной ролик ведущего вала уже не может удержать положение ленты и подмотка утягивает её вбок. Последнее, кстати, так же может быть из-за того, что поставили меньший по высоте ролик.
Т.е. возможно сочетание "косяков" - в начале кассеты плёнку утягивает из-за маленького прижимного ролика и сильной подмотки ("засалился" её фрикцион), а в конце - из-за жёваной подтормаживающей ленты. И больше проявляться это будет при более тонкой плёнке в долгоиграющей кассете.
Вот тут ближе к середине есть про регулировку натяжителя и натяжения -механизм несколько иной, но суть одинакова.
А вот тут нашёл даже величины натяжения плёнки у разных брендов - понятно, что мерить нечем, но для общего представления сгодится, да и просто интересно (с видиками ковырялся по большому счёту ещё когда интернета особо не было, постигая с опытом, а потом уже ни к чему было).
Зы. И вообще - набираете в поисковике "регулировка ЛПМ видеомагнитофона", и изучаете. А то ишь ты - всем подавай готовое однокнопочное решение что крутануть чтобы хорошо стало
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
Сказали "Спасибо" Edinolichnik
|
|
|
07.06.2024, 01:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,466
Сказал спасибо: 1,732
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Корректно отрегулировать натяжение ленты, возможно только при наличии динамометрической видеокассеты (помнится такие стоили $180), направляюшие стойки БВГ, точно можно выставить, тоже только при помощи тестовой видеокассеты - по форме RF сигнала на выходе предусилителя блока головок. Однако наиболее вероятная причина в высохших электролитических конденсаторах, особенно танталовых, которых в профессиональных Panasonic AG, не один десяток штук.
Последний раз редактировалось avt798579; 07.06.2024 в 20:38.
|
|
|
|
09.08.2024, 05:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 436
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Профессиональный видеоплеер VHS AG-6100 натяжение ленты
Да выставил я этот рычаг, вроде показывает, не идеально, полосы все равно есть , но уже не теряет кадры, не в конденсаторах дело я думаю , они там не танталовые. спасибо всем за помощь, вы мне очень помогли. Есть еще вопрос. Кто ни будь имел дело с видаками Panasonic AG 8600, Panasonic AG 8700. Это может самые лучшие в мире. Мне дали на время их попользовать. НЕ ПОКАЗывает картинка, только еле просвечивают полосы из изображения на черном фоне. и то только при вкл TBC(TBC КОРРЕКТОРЕ) меню показывает все нормально. звук есть. Меню все обшарил, синхронизация внутренняя стоит. видеоГоловка свиду норм, тестером звонил тоже норм. Микроскопа у меня нет. ЕДинственное что их не включали лет 20 и при включении около видеоголовки чистилка , у нее паролон осыпался от времени и она теперь стучит как молоток по головкам. я ее демонтировал. Для эксперемента отключал видеоголовку от видеоусилителей( такая метал коробочка рядом) и о чудо , вместо черного экрана, помехи в виде белого шума как на аналоговом тв, значит видеочасть работает? Что с ними , разве могут 2 неработать одновременно? ОЧЕНЬ прошу ответить так как скоро мне их отдавать обратно. ПРоблема у обоих апаратов. Может нужно что то покрутить или нажать ? инстр прилагаю https://mcgrp.ru/files/viewer/929599/1 она на русском
https://vintage-cd.ru/sm/panasonic_a...e_ag-8700e.pdf сервис
Последний раз редактировалось radiolubitel 512; 09.08.2024 в 05:22.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:03.
|
|