Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
21.06.2024, 17:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 673
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Вот 8ГГц транзистор. Взял на угад. Посмотреть его нелинейные искажения. Схема с обш. эмм. частота 10кгц. И бета у транзистора не большая а усиление нормальное для одного.
Посмотрю обычные низко частотные. И вот с BC547C.
И последняя картинка это сам каскад с ОЭ что бы видно было.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 21.06.2024 в 18:44.
|
|
|
|
21.06.2024, 18:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 807
Сказали Спасибо 4,037 раз(а) в 2,879 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Aleksandr52,
допустим на 1 кГц и любым транзистором. Но вообще то я имел ввиду построить зависимость искажений от амплитуды входного сигнала. То что вы умеете пользоваться прибором для подсчёта гармоник я не сомневался.
Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2024 в 18:50.
|
|
|
|
21.06.2024, 21:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 673
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Я не люблю выводить графики. Смотрю все на
приборах. Тут и есть измерение КНИ от входных амплитуд сигналов. Можно на любых
частотах измерять. Схема остаётся при этом
изменяются только номиналы резисторов и ёмкостей. Вплоть до 1Ггц с транзисторами СВЧ.
|
|
|
|
21.06.2024, 21:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 673
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Попробую завтра 2Т368Б прогнать на 800мгц.
Модель я проверял на жучке. До 850мгц генерит, дальше резкий спад амплитуды на антенном контуре. Все как в железе.
|
|
|
|
22.06.2024, 06:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 807
Сказали Спасибо 4,037 раз(а) в 2,879 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Сообщение от Aleksandr52
|
Я не люблю выводить графики.
|
дело не в любви или нелюбви, а в возможно ли это сделать в Мультисиме. Можно конечно взять и сделать 10 расчётов при 10 разных амплитудах. Записать на бумажке или в файл. Построить график вручную или с помощью программ. Но это не то.
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.06.2024 в 06:48.
|
|
|
|
22.06.2024, 06:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 807
Сказали Спасибо 4,037 раз(а) в 2,879 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Сообщение от Aleksandr52
|
Попробую завтра 2Т368Б прогнать на 800мгц.
|
Всё это лишь ориентировочно. Для правильного расчёта на высоких частотах, а 800 МГц это высокая частота, необходимо учитывать паразитные индуктивности и ёмкости корпуса транзистора. Они зависят даже от длины ножек, какую длину вы оставили. В Данном случае ножки необходимо обрезать до минимума. Также надо учитывать паразитные параметры монтажа. А не учёт этого даст слишком оптимистические результаты.
|
|
|
|
22.06.2024, 09:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 807
Сказали Спасибо 4,037 раз(а) в 2,879 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Расчёт повторителя на LM741 в Мультисиме и той же схемы в Qspice.
Третья картинка с правильной моделью.
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.06.2024 в 09:37.
|
|
|
|
22.06.2024, 11:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 673
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Сообщение от bordodynov
|
Всё это лишь ориентировочно. Для правильного расчёта на высоких частотах, а 800 МГц это высокая частота, необходимо учитывать паразитные индуктивности и ёмкости корпуса транзистора. Они зависят даже от длины ножек, какую длину вы оставили. В Данном случае ножки необходимо обрезать до минимума. Также надо учитывать паразитные параметры монтажа. А не учёт этого даст слишком оптимистические результаты.
|
Да это все верно. Будет приблизительный результат в программе. А это критические его частоты. По опыту работы с 2Т368Б - вернее по монтажу их на платы еще по моей институтской работе разработчиком. У нас они работали на частоты до 450 мгц. Так вот обычный монтаж его на плату.
Ножек никто не обрезал. Там он ставился на пластмассовую колодочку во весь рост. Потом клеем колодка приклеивалась. Выводы по длине у него все стандартные. Мы то были цифровики а не по аналоговым устройствам. Да и на жуках у меня был правда навесной монтаж со штырьками на маленькой плате. ножки даже не подрезал. Просто разводил их. А сам монтаж мгтф с минимальной длиной всех перемычек.
А уже как радио монтаж делать я прекрасно знаю. Я начинал в институте с радио монтажника и до 6 разряда. Занимался всеми видами монтажа.
А так просто интересно посмотреть в программе его КНИ на предельных частотах и с разными
амплитудами по базе в схеме с ОЭ.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 22.06.2024 в 15:21.
|
|
|
|
28.06.2024, 08:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 807
Сказали Спасибо 4,037 раз(а) в 2,879 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Когда осциллограф не поможет. Любителям осциллографа с этой схемой не повезло.
Сделал попытку рассчитать две простейшие схемы резонансных контуров.
Мультисим загибается при необходимом малом шаге времени. При увеличении шага расчёт не верен.
|
|
|
|
28.06.2024, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,054
Сказал спасибо: 807
Сказали Спасибо 4,037 раз(а) в 2,879 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение
Пропускание сигнала с КМОП инвертора через 50 Омный кабель длиной 1 метр.
В Мультисиме полная фигня!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:04.
|
|