Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 24.07.2024, 22:00  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Мой прибор измеряет емкость на 1 килогерце
У 5мкФ импеданс на 1кГц - 33Ома. Как хорошо там будет видна разница между 2Омами и 5ю в ЭПС?

akegor, это Вы ещё не слышали, как индюк нахваливает свой...
Реклама:
zoog на форуме  
Непрочитано 24.07.2024, 23:20  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,022
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
индюк нахваливает свой
Дык, еще и меряться пытается!
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 25.07.2024, 09:45  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
У 5мкФ импеданс на 1кГц - 33Ома.
импеданс емкости на 1 килогерце и активное сопротивление (измеренное пусть тоже на том же килогерце, для единообразия) - я вижу разницу.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Разный сдвиг фаз между током и напряжением


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Как хорошо там будет видна разница между 2Омами и 5ю в ЭПС?
хм, может быть я что-то не так понял - но Вы же сами недавно как раз были "за" измерение именно ЭПС, а не за измерение емкости.
А теперь, как понимаю, если у нового (22 мкф) было 2 Ома, а у изношенного (1-2 мкФ) стало 5 Ом - то Вам как бы уже разницы и нету...

Последний раз редактировалось Yuri222; 25.07.2024 в 10:13.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 25.07.2024, 14:43  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
импеданс емкости на 1 килогерце и активное сопротивление (измеренное пусть тоже на том же килогерце, для единообразия) - я вижу разницу.
У Вас настолько крутой прибор? Тогда почему он не ‹del›богатый‹/del› показывает активное?)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
может быть я что-то не так понял - но Вы же сами недавно как раз были "за" измерение именно ЭПС, а не за измерение емкости.
Дешёвые и средний приборы смотрят общий импеданс. Там 33 Ома реактивного и 2..5..10(у дохлых) - активного, что даст нам показания в 33,06..33,37..34,48(у дохлых) - то есть измеряя ёмкость (на НЧ) ничего не поймёшь.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А теперь, как понимаю, если у нового (22 мкф) было 2 Ома, а у изношенного (1-2 мкФ) стало 5 Ом - то Вам как бы уже разницы и нету...
Если там норма не более 2Ома - то ещё как есть.
zoog на форуме  
Непрочитано 25.07.2024, 15:04  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Дешёвые и средний приборы ... - то есть измеряя ёмкость (на НЧ) ничего не поймёшь.
Еще раз.
1. у меня дешевый прибор (по крайней мере, на момент покупки 30 лет назад меня его цена не напрягала абсолютно. Хотя на то время я за него отдал, возможно, пару месячных зарплат рабочего какго-нибудь едва дышащего госпредприятия).
2. на кондере написано 22 мкФ. Прибор показывает 1-2 мкФ (измерение - синус, 1 кГц) [некоторые аналогичные кондеры из того же прибора - он показывал и 1 нанофараду или около того].
3. Заменяю конденсаторы - и УПС оживает.

Это - критерий правильности метода или нет?!

Каким методом этот приьор измеряет эту емкость - не забивал себе голову
Но есть некоторые сомнения, что только путем измерения общего импеданса.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
По паспорту у кого угодно при реальных 40..50°С наработка - декады, но вот китаёзы пухнут на полке) Дело не в наработке, а в бренде)
Вот Вам несколько конкретных примеров.
Берем десяток УПСов 500-750Вт фирмы APC. APC - это бренд? Могут закупить комплектующие с Али или применить контрафакт, как думаете?
Вскрываем - и видим в некоторых моделях стоят конденсаторы Rubycon.
Rubycon - это бренд?
Так вот - абсолютно все конденсаторы емкостью 22 мкФ издохли! Что Rubycon, что других производителей, что стояли в цепях питания имп. преобразователей, что стояли по питанию ОУ/компараторов далеко от этих преобразователей - все издохли. Те, что около импульсников - усохли до нанофарады, те, что в фильтрации аналогового питания - до около 1-2 икрофарад.
При этом 10мкФ 450В усохли лишь до 7-8 мкФ, 4,7 мкФ низковольтные - тоже более-менее в норме (более 3 мкФ), те, которые 1-3 сотни микрофарад - тоже норм (в пределах 20-25%).
Почему именно с этим номиналом проблема в этих УПСах - не интересовался. Заменил - и вопрос с ними до моей пенсии закрыт...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
shevcha (28.07.2024)
Непрочитано 25.07.2024, 15:26  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,022
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Каким методом этот приьор измеряет эту емкость - не забивал себе голову
Но есть некоторые сомнения, что только путем измерения общего импеданса.
Из описания на Е7-13:
Цитата:
Прибор предназначен для измерения ёмкости, индуктивности и, сопротивления переменному току, а также параметров комплексных сопротивлений ёмкостного и индуктивного характера в широкой области измерения фазового угла. Функциональные возможности прибора могут быть расширены за счет использования датчиков, преобразующих измеряемую физическую величину в ёмкость, индуктивность, сопротивление (измерение температуры, давления, линейных и угловых размеров, влажности и др.).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Yuri222 (25.07.2024)
Непрочитано 25.07.2024, 17:10  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,980
Сказал спасибо: 898
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 925 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
1. у меня дешевый прибор (по крайней мере, на момент покупки 30 лет назад меня его цена не напрягала абсолютно. Хотя на то время я за него отдал, возможно, пару месячных зарплат рабочего какго-нибудь едва дышащего госпредприятия).
200 баксов 30 лет назад - это 400..600 сейчас, как минимум средняя цен. категория. А если это было взято на распродаже Родины или по соц. расценкам - то там и +порядок-другой величины запросто набегает.
С 1го результата поиска:
Цитата:
Цена, руб. С хранения 58 000,00
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
2. на кондере написано 22 мкФ. Прибор показывает 1-2 мкФ
Ещё раз: если проблему видит даже фарадметр - то это глубого мёртвый компонент. Но если фарадметр проблемы НЕ видит - то это НЕ значит, что всё хорошо.

Цитата:
(измерение - синус, 1 кГц)
Не показательно. Если измерялся и угол - то это очень далеко от простого измерения напряжения/тока на тестируемом элементе.


Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Так вот - абсолютно все конденсаторы емкостью 22 мкФ издохли! Что Rubycon, что других производителей, что стояли в цепях питания имп. преобразователей, что стояли по питанию ОУ/компараторов далеко от этих преобразователей - все издохли. Те, что около импульсников - усохли до нанофарады, те, что в фильтрации аналогового питания - до около 1-2 икрофарад.
В промышленных инверторах дохли почти не нагруженные 33 и 100мкФ без надписей, но тоже наверняка что-то хорошее. Да, и бренд - не гарантия, но лучше, чем ничего. Возможно, Ваши 8к часов - как раз гарантия и есть, но это мы уже в аудиофилии по пояс)
zoog на форуме  
Непрочитано 25.07.2024, 19:00  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
200 баксов 30 лет назад
да нет, точно уже и не вспомню, но где-то почти на порядок дешевле он мне обошелся
Осциллограф С1-101 где-то году в 93-м за 40-45 баксов купил, а он мне нааамного важнее был. А зарплаты на таких заводах, как я писал, в те годы могли быть у нас 20-30 баксов.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 29.07.2024, 13:22  
никвас
Временная регистрация
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 885
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 4 сообщении(ях)
никвас на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

осциллографа нет, ESR-метр есть. Недавно пришлось ремонтировать термопот и цифровую приставку к телевизору -тот и другой были включены в розетку , а в это время что-то было с сетью, у нас в деревне это часто бывает. Дачник принес приставку посмотреть , говорит не получится - новую куплю. В результате в обоих приборах вышли электролиты. Но когда он привез из города новые и я проверил их- засомневался, будут ли они работать, esr был от 2-х до 9ом во всех 4-х конденсаторах. Впаял на свой страх и риск - все заработало. Вопрос-надолго ли? И какое должно быть ESR ?

Последний раз редактировалось никвас; 29.07.2024 в 13:49.
никвас вне форума  
Непрочитано 29.07.2024, 14:12  
никвас
Временная регистрация
 
Регистрация: 26.04.2015
Адрес: нижний новгород
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 885
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 4 сообщении(ях)
никвас на пути к лучшему
По умолчанию Re: зарядное устройство BOSCH AL2425 ток ограничен 0.1 А

Но парни-мы все ушли от моего вопроса - почему 0,1 ампера? И еще его хотелось бы использовать для зарядки любых аккумуляторов с током до 2,5 ампер
никвас вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство. zabolotnyui Поиск схем. Делимся схемами 45 03.10.2016 01:42
ЗАРЯДНОЕ УСТРОЙСТВО "Электроникa" 15мо 081 043. akchishma Электроника средств транспорта 3 18.04.2008 14:16
зарядное устройство wellboy Источники питания и свет 3 13.04.2008 09:10
Покритикуйте пожалуйста схему (Зарядное устройство) stri Источники питания и свет 32 08.09.2007 23:31
Зарядное устройство из БП АТХ PetroF Источники питания и свет 2 27.08.2007 01:36


Часовой пояс GMT +4, время: 02:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot