Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 23.09.2024, 00:49  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,311
Сказал спасибо: 2,132
Сказали Спасибо 1,732 раз(а) в 984 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
+ Вы точно с ним работали, проверяли, что %% не китайские?
Я? Нет. Конечно - нет. Мне повезло работать в конторе, где ещё до моего прихода купили правильную нагрузку. Исходя из принципа "3/4 шкалы".
Правда, не импорт. Отечественную. Но, с функционалом, достаточным для решения поставленной задачи. Так что прелесть "интеллектуального" устройства я оценил.
На фото: синенькое - это нагрузка. Щупы пока не подключены. Только фото контактов под "щупы".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: -5332522522043856327_121.jpg
Просмотров: 0
Размер:	147.8 Кб
ID:	183642   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20211220_181406.jpg
Просмотров: 0
Размер:	439.0 Кб
ID:	183644   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20211220_181417.jpg
Просмотров: 0
Размер:	472.9 Кб
ID:	183645  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220125_121305.jpg
Просмотров: 0
Размер:	335.7 Кб
ID:	183646   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220125_121439.jpg
Просмотров: 0
Размер:	324.1 Кб
ID:	183647   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220125_121505.jpg
Просмотров: 0
Размер:	407.7 Кб
ID:	183648  

Реклама:
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 23.09.2024 в 00:56.
mtit вне форума  
Непрочитано 23.09.2024, 01:34  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,087
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,167 раз(а) в 938 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Нет.
Тогда непонятна Ваша уверенность в нонейм-приборе.
zoog на форуме  
Непрочитано 23.09.2024, 02:32  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,311
Сказал спасибо: 2,132
Сказали Спасибо 1,732 раз(а) в 984 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Тогда непонятна Ваша уверенность в нонейм-приборе.
А у меня и нет уверенности. Моя задача (как я себе её ставлю) - накидать вариантов решения проблемы.
Тонкие места: ТС измеряет у "нуля" шкалы. Ваше первенство в озвучивании этого варианта источника критической ошибки - не оспариваю. Критичность - не оспариваю. (Да, есть желание "потрындеть" про погрешность, но...вроде, это близко к теме).
Есть гипотеза, что контакт крокодилов, самого держателя, бананов; качество щупов - плохие.
Есть непонятки с методикой измерения внутреннего сопротивления.
И, мой вариант, того, что ещё можно проверить: попробовать присоединиться по Кельвиновской схеме.
Гипотеза, не более, но и не менее. ( Гипотеза, это то, что в результате удачного эксперимента должно быть однозначно или подтверждено, или опровергнуто).

Гипотеза "батарейки - брак" пока не опровергнута, т.к. в случае неисправности прибора - батарейки от этого не становятся годными. (Логика, раздел науки).
Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
Я проверяла и другие элементы также. И других брендов, и из разных источниках купленных. Напряжение падает одинаково примерно везде.
Т.е. - эмоция, надежда, что именно прибор врёт, а не тестируемые батарейки не отвечают ожиданиям. Надежды - питают.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 23.09.2024, 10:19  
Татьяна Ш.
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Татьяна Ш. на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Цитата:
Вы не поняли посыл. Не прибор надо переключать на "2-х проводную" схему. А использовать ПОЛНЫЙ комплект кабелей. Докупите либо штатные провода к этому прибору. Либо кабель (хотя бы) BNC- крокодильчики.(т.е. в сумме должно получится: кабель который у Вас на фото + "BNC- крокодильчики")
Как подключать - народ совместными усилиями ликбез проведёт. Мы не злые.
mtit, я поняла. Спасибо. Найду провода.
Татьяна Ш. вне форума  
Непрочитано 23.09.2024, 11:04  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Татьяна Ш., а мультиметр обычный у Вас есть?
Подключите его к контактам батарейки и измерьте напряжение. Затем - не отключая его от батарейки, подключите эту нагрузку.
И сравните показания нагрузки и мультиметра.
Это - если нет резистора 10-15 Ом под рукой.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.09.2024, 12:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,087
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,167 раз(а) в 938 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
А у меня и нет уверенности.
Мне бы такое отсутствие уверенности...
Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Прибор достойный
Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
оснащена высокоточным амперметром, вольтметром
Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Прибор заточен под четырёхпроводную схему измерений.
Все стрелки перевели на кривые руки ТС, а базу про батарейки - их нелинейность наши достойные мужи так и не вспомнили(

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
ТС измеряет у "нуля" шкалы. Ваше первенство в озвучивании этого варианта источника критической ошибки - не оспариваю. Критичность - не оспариваю. (Да, есть желание "потрындеть" про погрешность, но...вроде, это близко к теме).
Ошибка показаний 10% - это не 50% (Если там реально 0,1%, а не 0,5..1%). Вопрос в том - есть ли там 0,1% изначально? Нужно искать обзоры.

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Гипотеза "батарейки - брак" пока не опровергнута
Почему брак? Просто дешёвые. Вы же видели мкльтик про скорняка? Вот китайцы так же делают.

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Т.е. - эмоция, надежда, что именно прибор врёт, а не тестируемые батарейки не отвечают ожиданиям. Надежды - питают.
Какие эмоции? Это уже б-м значимые стат. данные. Единственная проблема - если ТС живёт в России, а не в Европе или Москве - то даже бренд может оказаться ненастоящщим!
К счастью, проблема локализована:
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
У любых хим. источников тока имеется какая-то начальная нелинейность/инерционность
и решена:
Сообщение от Калямба Посмотреть сообщение
измерять по технологии:
4.9.2 Измерение внутреннего сопротивления методом постоянного тока
Аккумулятор должен быть разряже?н постоянным током I1. На 10 с разряда должно быть
измерено и зарегистрировано разрядное напряжение U1. Разрядный ток должен быть сразу жеувеличен до значения I2, и должно быть измерено и зарегистрировано напряжение U2 на 3 с разряда.
Внутреннее сопротивление Rd.c., Ом, рассчитывают по формуле
R=U1-U2/I2-I1
Могу перевести это ГОСТовский высер на русский:


Сообщение от Татьяна Ш. Посмотреть сообщение
Найду провода.
Втуне. К сожалению, Мтит ошибся, просто явно не признаёт. 4 провода нужны для снижения погрешности в диапазоне токов 2..20А, а не Ваших 0,2А и предполагаемой ошибки в 50%
Вот как надо по ГОСТу:
Рабочий источник грузим выбранным током (пусть 0,1А, для ААА - 0,05А), на 10й секунде запоминаем показания И одновременно увеличиваем ток в 1,5 раза, на 13й секунде так же запоминаем показания. Считаем дельту (разницу) этих мужик-я-тебя-запомненных напряжений и делим их на дельту токов (50 или 25мА). Получаем т.н. дифференциальное вых. сопротивление - оно и нам и нуно.
Если Ваша нагрузка может это делать и измерять результат по программе - супер, нет - придётся ручками.

Последний раз редактировалось zoog; 23.09.2024 в 12:30.
zoog на форуме  
Сказали "Спасибо" zoog
Татьяна Ш. (23.09.2024)
Непрочитано 23.09.2024, 14:04  
Татьяна Ш.
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Татьяна Ш. на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Проведен эксперимент: исключены "родные" провода из цепи, а также подключена батарейка не через батарейный блок, а напрямую проводами 2.5 мм.




Итого: с батарейным блоком напряжение падает до 1,565 В.
Напрямую проводами - до 1,588 В.
До этого падало напряжение до примерно 1,4 и ниже.

Так что можно считать, что проблема во многом купирована. Осталось каких-то 0,15 ома, но с этим уже можно работать )

СПАСИБО ВСЕМ большое за помощь!

Видосик 1: https://disk.yandex.ru/i/5cDJwlKR6u4F8w
Видосик 2: https://disk.yandex.ru/i/SUN70BjgVwM3WA
Татьяна Ш. вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Татьяна Ш. за это сообщение:
ForcePoint (23.09.2024), mtit (23.09.2024), zoog (23.09.2024)
Непрочитано 23.09.2024, 14:32  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,311
Сказал спасибо: 2,132
Сказали Спасибо 1,732 раз(а) в 984 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Татьяна Ш., zoog - прав. У Вас измерения происходят в начале шкалы. Погрешность - самая большая. Прибор - не подходит. Если будут тестироваться только батарейки - задумайтесь о подходящем приборе.
Если надумаете (вдруг) проверить четырёх-проводную схему - смотрите, не перепутайте полярность. Как убедиться в правильной полярности - пишите, народ расскажет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 23.09.2024, 14:40  
Татьяна Ш.
Частый гость
 
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Татьяна Ш. на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
У Вас измерения происходят в начале шкалы. Погрешность - самая большая. Прибор - не подходит. Если будут тестироваться только батарейки - задумайтесь о подходящем приборе.
Если надумаете (вдруг) проверить четырёх-проводную схему - смотрите, не перепутайте полярность. Как убедиться в правильной полярности - пишите, народ расскажет.
Поняла. Спасибо!
Татьяна Ш. вне форума  
Непрочитано 23.09.2024, 17:31  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,087
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,167 раз(а) в 938 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек

Татьяна Ш., мтит - прав, это проблема с проводами и/или руками. Подозреваю гнилую кроватку для батарейки, которая просто не давала нормальный контакт. Или немедные провода от неё - почему-то я был уверен, что используются толстые штатные кабели нагрузки. Такие большие различия говорят о глобальной ошибке, нужно было у Вас фото сразу затребовать(
2е видео с тонкими проводами - это то, как изначально делалось?
zoog на форуме  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Подключение трансформатора jenyj Источники питания и свет 168 20.08.2015 01:20
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Падение напряжения на открытом тиристоре датчик тока КЗ woroba Источники питания и свет 4 12.08.2008 19:36
Проблема со стабилизатором переменного напряжения Vovan_a Источники питания и свет 31 24.01.2007 12:29


Часовой пояс GMT +4, время: 05:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot