Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
30.11.2024, 01:21
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.10.2023
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от konst-72
|
дополнительный пермаллоевый экран на катодный узел особого эффекта не дал. Скажу больше, провел эксперимент, насадил пермаллоевый экран (от которого отпиливал) как бы продолжением установленного экранчика, поддерживая его на весу. Удивительно, но субъективно, наводка выросла. Т.е., думаю, где то поля, воздействующие на ЭЛТ в целом, складываются в противофазе, что ли?
|
это не нормально. тут есть над чем подумать. придумать еще какие-то эксперименты. в идеале, как я вижу, с 2 экранами наводок не должно было остаться и следа.
|
|
|
|
30.11.2024, 01:29
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от add.ocean
|
предлагается настраивать по "испытательной таблице" для ЭЛТ, то есть примерно вот такое, но по Y на весь экран до упора
|
Опять, зря не сфоткал, но сделал "таблицу" так. Подал на один канал меандр и установил размах сигнала в пол-клетки в центре экрана. На второй канал подал то же самое и установил размах в почти весь экран. Число периодов на экране - 20...30. Т.е. охватил и наиболее важный центр, и верх, и низ, и углы экрана. Предварительно подстроил геометрию (чуть-чуть). Результат сведения проверял на треугольном сигнале. Правда, на нем реально удобнее смотреть качество сведения. В вершинах хорошо видно расхождение фокуса и астигматизма, а на наклонных линиях видно, если разъезжаются горизонтальные и вертикальные линии. Опять, жаль, не сделал совсем прям первоначальные фото, уже покрутил, в т.ч. и вывод 8. Но, вообщем, начал с этого
Многозаходным методом итераций удалось получить следующее
Опять же, в живую все гораздо пристойнее, чем на метровом полотне монитора.
Сообщение от add.ocean
|
не забыть еще... 1. чем меньше яркость тем тоньше луч. и 2. если яркость меняется -возможно потребуется подстройка фокуса и астигматизма ...... я бы все делал на минимально возможной яркости.
|
Я это понимаю, так и делаю. Просто, когда телефон начинает править по его мнению недостаточно контрастную фотку, очень вылазит то, что не так заметно глазом. Так или иначе, процесс продолжается. Может кто сможет сделать аналогичные фото для сравнения. Да, кстати, настройки фокуса и астигматизма оптимальные для центральной линии и при фото краевых линий не трогаются.
|
|
|
Сказали "Спасибо" konst-72
|
|
|
30.11.2024, 01:42
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Ну и попутно, вычистил еще один возбуд. Взял щуп с С1-137. Земляной крокодил на раму корпуса С1-99, а иголкой щупа на земляной контакт платы выпрямителей. Что за фигня, между двумя землями вспышки ВЧ-колебаний с повтором 100 Гц. Полез искать по платам, платкам, платочкам. И нашел в жмене рассыпухи фильтра 27В на V9 и V10. ВЧ-транзистор 2Т602Б, соединенный длиннющими проводами в жгутах и жгутиках, само-собой завелся. Сигнал снимался с эмиттера V10.
Любой кондер на базу V9, а пробовал с 2200пФ до 100пФ, начисто все убирает. Поставил 2200пФ.
Что-то много косяков для хваленого, военного, с знаком качества прибора, как говорят торгаши с Авито, лучшего осциллографа СССР.
Да, кстати, частота возбуда 25 МГц.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо konst-72 за это сообщение:
|
|
|
30.11.2024, 01:51
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.10.2023
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 20 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
п ообъявлению в продаже 17ЛО7И "новые в упаковке". продавец назвал мне цену 3000р.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic....07596#p3907596
Последний раз редактировалось add.ocean; 30.11.2024 в 02:58.
|
|
|
|
30.11.2024, 02:04
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от avmak
|
Да посмотрели вы и выложили результаты: стр.6 пост 57. Перечитывал и нашел. У меня этот горб на АЧХ выше 100 МГц тоже проявляется до 3 дБ. Видимо это от конструкции входа идёт.
|
А, точно, уж и забыл. Все таки, думаю, он не с проста. Вытягивали и полосу и время нарастания.
Сообщение от avmak
|
74АС по схеме add.ocean как мне показалось, даёт большее время нарастания ПХ
|
Странно, а мне, показалось, переделка лучше. Ну я смотрел на 800-пс Риголе. Все паразитные колебательные процессы ушли и стало совсем близко к И1-12.
Сообщение от avmak
|
В принципе, меня уже устраивает такой результат, а если бы убрать этот злосчастный горб
|
По моему, очень хорошо, ровненько, выброс в допусках. А горб, я считаю, из-за неправильной методики измерений. Осциллограф должен быть нагрузкой 50-омного выхода генератора (ну и конечно тройник на входе осциллографа с 50 Омами). Если вы не доверяете стабильности выхода генератора, включите прямо перед входом осциллографа аттенюатор децибел на 20. И тогда можно контролировать стабильность напряжения на входе аттенюатора. Какая амплитуда сигнала будет непосредственно на входе осциллографа, это чисто проблема реактивностей входа осциллографа. Иначе можно получить результат как у меня - полоса 200 МГц при спаде на 1 дБ (ну это правда на мои 11 пФ входа), что нонсенс.
Все таки лучше мерять ГКЧ.
Блин, только сейчас понял, мы с вами говорим о разных вещах. Когда я мерял свой вход С1-99 и намерял резонанс на 130 МГц входных цепей, я никогда не говорил, что это выливается в горб на результирующей АЧХ осциллографа. И в приведенной мной картинке измерений с ГКЧ осциллографа до доработок никаких явных горбов нет. Чисто нелинейности АЧХ и подвозбуды. Этот горб входного аттенюатора только правит итоговую АЧХ.
Здесь на АЧХ за полосой пропускания не горб АЧХ, а неустойчивость усилителя, возбуд, что выливается в затянутый колебательный процесс на вершине импульса.
Последний раз редактировалось konst-72; 30.11.2024 в 02:20.
|
|
|
|
30.11.2024, 02:28
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от add.ocean
|
прямо с BNC внутри С1-99 какой резистор стоит последовательно если стоит?
|
20-30 Ом. Антизвоновый. У меня в переделанных аттенюаторах стоит там подстроечник 50 Ом. Очень сильно влияет на форму первого выброса и паразитные колебания на вершине.
|
|
|
|
30.11.2024, 02:36
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от add.ocean
|
касательно общего, видел 2 элегантных решения. 1. соединен с Uпит Y (около 48В), как раз среднее между пластинами Y и X. 2. стоит потенциометр и эмиттерный повторитель с током покоя, ну 1-2ма
|
Да тут в С1-99 все правильно сделано. Делитель из 2-х резисторов 7,5 и 9,1 кОм, запитан от 80В. С точки зрения трубы вроде как весьма низкоомный источник.
|
|
|
|
30.11.2024, 02:38
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от add.ocean
|
каком-нибудь следующем обновлении телефон поймет по переписке на форуме, что вам надо линии С1-99 потоньше, увидит в кадре С1-99, и при съемке сделает их потоньше
|
Вот-вот, поэтому глазам верю больше.
|
|
|
|
30.11.2024, 10:24
|
|
Прописка
Регистрация: 09.06.2004
Адрес: Саратов
Сообщений: 100
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от konst-72
|
Все таки, думаю, он не с проста. Вытягивали и полосу и время нарастания.
|
Не совсем согласен с вами. Вытягивать параметры за счёт паразитных ёмкостей и индуктивностей, которые меняются даже от настроения настройщика РЭА - это непрофессионально. Тем более и у предварительного и выходного усилителей есть расчётный запас по полосе.
Сообщение от konst-72
|
Все паразитные колебательные процессы ушли и стало совсем близко к И1-12.
|
Я не имел ввиду волнушки на вершине. Говорил только о времени нарастания ПХ.
Сообщение от konst-72
|
Сообщение от add.ocean
прямо с BNC внутри С1-99 какой резистор стоит последовательно если стоит?
|
Там стоят два резистора: R1 = 27 Ом до аттенюатора и R18 = 33 Ома после аттенюатора.
|
|
|
|
30.11.2024, 11:43
|
|
Прописка
Регистрация: 28.09.2023
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 156
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: После завершения ремонта осциллографа - настройка
Сообщение от avmak
|
Вытягивать параметры за счёт паразитных ёмкостей и индуктивностей, которые меняются даже от настроения настройщика РЭА - это непрофессионально
|
Я имел в виду, что этот якобы "паразитный" резонанс во входных цепях осциллографа предусмотрен разработчиками и заложен в конструкцию аттенюатора. А разгуляться настройщикам там негде. Я вскрывал его, там все минимизировано и оптимизировано до предела. Все выводы элементов минимальные, подгибать, подстраивать нечего, да и доступа к элементам, кроме подстроечников нет. А навел на эти мысли меня результат измерений АЧХ входа при разных положениях аттенюатора 1:1, 1:10 и 1:100. Путь сигнала сильно различается, а АЧХ одна и та же.
Но горба на АЧХ осциллографа быть не должно. Попробуйте все-таки померять с аттенюатором 20 дБ на входе осциллографа.
Последний раз редактировалось konst-72; 30.11.2024 в 11:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.
|
|