После завершения ремонта осциллографа - настройка

[konst-72]

Упоминал Philips 3285/3295, Свх=9пФ, три положения (1:1 1:10 1:100), и у каждого свой истоковый повторитель. ..... фронт полностью сделан на дискрете и на стеклотекстолите (400МГц!)

Да, я тоже анализировал его схему. 400 МГц, 1 МОм, 9пф! на дискрете выдающиеся параметры для начала/середины 80-х (если не ошибаюсь). Итог - сильно переусложненная схема, но того стоило.

испортить можно любые золоченые керамики.

Вы считаете Тек испортил свои приборы, сделав front-end гибридным на керамике?

правда, банальное AC/DC коммутирует аж 3 контакта. 15пФ!

Меня тоже в свое время удивила реализация AC/DC. Вроде как все обходятся одной контактной группой. Но они, видимо, не искали простых решений. У них и делители 1:10 коммутируются оригинально, с отрывом "земляной"ноги от земли.

вот результат TDR на вход скопа 2465 (слева) и древнего 485 (справа). Думаю что это режим входа 50Ом. 2465 отражения таки влетают в зону его времени нарастания. Очевидно что 485 ок, а 2465 не ок

А тут точно у 2465 включен режим 50 Ом? Где же ровная полочка 50 Ом-ной линии после устаканивания, как у 485?

[add.ocean]

Тек испортил свои приборы, сделав front-end гибридным на керамике?

скорее где-то (например во входном аттенюаторе) не дотянули до уровня, который могли бы сделать. хотя, одно из очевидных мест, где формфактор гибрид на панельке с радиатором был бы на месте, как раз и стоит DIP28 запаян и без радиатора. именно это место и перегревается, и горит чаще любой из гибридок и потом сложно ремонтируется - снимать материнку, отпаивать/отсоединять кучу проводов.

удивила реализация AC/DC. Вроде как все обходятся одной контактной группой. Но они, видимо, не искали простых решений. У них и делители 1:10 коммутируются оригинально, с отрывом "земляной"ноги от земли.

там как понимаю, следующее. это не 8 независимых реле а 4. 4 коромысла, каждое может находиться в 1 из 2 положений, замыкая верхние контакты, или нижние.

[konst-72]

пик ту пик 8В это и есть амплитуда 4В?
то есть от среднего потенциала на пластине Y в + 4В потом в - 4В?
тогда амплитуда между пластинами 8В, а пик ту пик между пластинами 16В?

Верно, с уходом СССР все дальше в туман все чаще на зуб лезет вражеский пик-ту-пик вместо правос... правильных "двойная амплитуда"

[add.ocean]

А тут точно у 2465 включен режим 50 Ом? Где же ровная полочка 50 Ом-ной линии после устаканивания, как у 485?

вот сама ветка. если верить автору шотов, 50Ом оба https://www.eevblog.com/forum/beginn...-50-ohm-input/

[add.ocean]

Тек испортил свои приборы, сделав front-end гибридным на керамике?

все это очень многомерно. Тек 24хх был огромный тираж, до сих пор на ebay полно и скопов, и плат, и гибридок. на этом они и выезжают. что ставлю в плюс - разъемы, очень легко подкинуть другую для диагностики.

с другой стороны, упомянутые 3295A на дискрете не только фронтенд, но и выходные усилители X и Z. Причем на очевидном ширпотребе. В мастерской тектроникса конечно на потоке проще менять гибриды чем искать какой из сотни транзисторов сгорел. Но обычному пользователю - гибридку все же придется найти, купить, и дождаться посылку. Так что тут кому как.

В минус филипсам - у них гибридок тоже полно и они запаяны! А впрочем все равно т.к. приборы настолько редки, что ни гибридки, ни платы - не найти никогда. Как и схем на них.

В этом смысле наш С1-126 берет все призы - и гибридки запаяны, и ног у них не сосчитать, и не подкинуть для диагностики, и не найти их, и дохнут чаще всех.

[add.ocean]

фото филипсов практически нет, но вот нашлось.
на вид, подход к гибридам разный. у Тека, основа - это один (или два) заказных п/п кристалла средне-высокой степени интеграции, а на подложке вокруг разный пассив с триммингом. все это на разъемах обеспечивающих повторяемость на ВЧ, и с радиатором обеспечивающим повторяемость теплового режима.
Филипс гибриды малой степени интеграции, на дискретных транзисторах (возможно местами и мелких стандартных микросхемах типа ОУ, логики, и т.д.)

но зато есть хорошее видео в работе и внутри

Видео:

---

Последний раз редактировалось add.ocean; 13.12.2024 в 01:16.

[add.ocean]

А тут точно у 2465 включен режим 50 Ом? Где же ровная полочка 50 Ом-ной линии после устаканивания, как у 485?

пошел посмотрел схему фронтенда 485. раньше не присматривался.
2 платы бутербродом (на 1 канал).
в сигнальном тракте 32 (!) замыкающих механических позолоченных контакта на кулачках (думаю без золота такое долго и не проработает). не считая одного реле, и две переключающие группы 50Ом/1М "руками".
два раздельных канала, 1М и 50Ом. У каждого свой аттенюатор из 2-х ступеней. всего аттенюаторов 6 (2 общих 1:2, 1:2,5)
в режиме 50Ом истоковый повторитель не подключен и HiZ схема сигнал не пропускает, соотв. нет прибавки емкости к активным 50Ом. Вот почему TDR ответ лучше.
для того чтобы выровнять задержку, в режиме 50Ом подключается дополнительная ЛЗ 2,5нс. то есть можно смотреть 2 канала 1М и 50Ом и быть уверенным что если фронты совпадают на экране - то они совпадают на деле
истоковый повторитель только так называется, на самом деле в Hi-Z схеме 9 (!) транзисторов не считая ОУ. да что говорить, только на выходе на кабель, после выходных транзисторов, стоит 10 (!) R,C,L элементов для коррекции и выравнивания чего-то... слоны, нет, динозавры!
есть защита входа 50Ом по напряжению - реле отключает при превышении.
и тем не менее, чего удалось добиться. довольно скромно:
1М вход 250 МГц, не 350.
емкость входа 1М 20пФ.
зато думаю ПХ в идеале.

[konst-72]

Если будет время, то сможете сделать фотки прямоугольных импульсов 100 кГц, 5 МГц и 20 МГц или подобного порядка

Помню вашу просьбу. Меандр 170 кГц с 74АС04

Следом контрольная проверка ПХ

Меандр 5,3 МГц

Меандр 17 МГц 50 нс/дел

меандр 17 МГц 10 нс/дел

[konst-72]

зато думаю ПХ в идеале

Чесс слово, никогда не испытывал таких чувств при рассмотрении схемы!! Видимо, я застрял в той эпохе. Слишком много эмоций и много вопросов, на которые нет ответа сегодня. Попытался сформулировать свои мысли комментариями на картинке, понимая, что ответить, скорее всего, уже некому.

[avmak]

меандр 17 МГц 10 нс/дел

Спасибо большое. Все меандры сформированы 74АС04?
Меандры оччень хорошие.