| Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
13.03.2025, 00:42
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 405
Сказал спасибо: 558
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Нет, модель 544UD2A_V (включенная в качестве DC-Servo) замедляет .tran и в этой версии...
|
|
|
|
|
13.03.2025, 09:56
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 869
Сказали Спасибо 4,286 раз(а) в 3,053 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
catBot,
попробуйте в модель npn добавить параметр CJS равный СJC.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
|
13.03.2025, 10:29
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,207
Сказал спасибо: 3,127
Сказали Спасибо 3,306 раз(а) в 2,251 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
А как это учтётся, если использован символ транзистора без подложки? Будет конденсатор на "общий"?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
|
13.03.2025, 10:48
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 869
Сказали Спасибо 4,286 раз(а) в 3,053 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
ForcePoint,
да, будет.
В модели подсхемы используется подключение подложки к нулю. Когда CJS=0 это без разницы. В реальной микросхеме подложка на минусе питания. Это для того, что бы переход подложка-коллектор был закрыт. Поэтому более правильно подключить четвёртый вывод подложки к минусу питания при задании CJS.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
|
13.03.2025, 11:39
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,207
Сказал спасибо: 3,127
Сказали Спасибо 3,306 раз(а) в 2,251 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
|
Поэтому более правильно подключить четвёртый вывод подложки к минусу питания при задании CJS.
|
Вот об этом и думал. Не к "нулю", а к минусу.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
|
13.03.2025, 14:21
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 405
Сказал спасибо: 558
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
|
Сообщение от bordodynov
|
|
более правильно подключить четвёртый вывод подложки к минусу питания при задании CJS.
|
То есть, кроме внесения параметра CJS в модели:
|
Код:
|
.model NP NPN(BF=125 Cje=2p Cjc=2p Rb=500 VAF=80)
.model PN LPNP(BF=50 Cje=1p Cjc=3p Rb=250 VAF=50) |
...чтобы получилось так:
|
Код:
|
.model NP NPN(BF=125 Cje=2p Cjc=2p Cjs=2p Rb=500 VAF=80)
.model PN LPNP(BF=50 Cje=1p Cjc=3p Cjs=1p Rb=250 VAF=50) |
И все "нули", заземляющие подложку транзисторов, заменить на номер цепи отрицательного питания? И для NPN, и для PNP транзисторов?
Последний раз редактировалось catBot; 13.03.2025 в 14:25.
|
|
|
|
|
|
13.03.2025, 14:51
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,207
Сказал спасибо: 3,127
Сказали Спасибо 3,306 раз(а) в 2,251 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
|
Сообщение от catBot
|
|
и для PNP транзисторов
|
Для них всё совсем по другому. Тут и усиление завышено (сравните с транзисторами 1407) и ёмкость на подложку - у них идёт с базы, а не с коллектора.
Если не к спеху - потом сверю схему этого ОУ с фото кристалла (наверное, на Радиокартинках найдётся). Мне кажется, что схемы 544УД2 с первой страницы RCL'ной темы имеют очень много косяков...
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
|
13.03.2025, 14:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 869
Сказали Спасибо 4,286 раз(а) в 3,053 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
catBot,
я думаю достаточно только для NPN. Попробуйте сначала поменять только модель. Если поможет, то измените подключение подложек.
|
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
|
13.03.2025, 17:11
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 405
Сказал спасибо: 558
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Спасибо за подсказки!
Я, сгоряча, применил совет повсеместно.
Сперва добавил CJS в модели транзисторов, потом и подложку подключил к минусовому питанию.
На работе v17 ни один их этих шагов, сделанных по очереди, не сказался, модель КР544УД2 в каскаде DC-Servo замедляет до невозможности дождаться окончания счёта. Вечером проверю на v24.1.5
Из хороших новостей, - на эпюре петлевого усиления и виде ЛАХ с замкнутой ООС это не отразилось, то есть, модель не испортилась заметным образом.
Последний раз редактировалось catBot; 13.03.2025 в 17:18.
|
|
|
|
|
|
13.03.2025, 18:52
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 405
Сказал спасибо: 558
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
|
Сообщение от ForcePoint
|
|
Мне кажется, что схемы 544УД2 с первой страницы RCL'ной темы имеют очень много косяков...
|
"Окончательной" считается не распространяемая публично модель 544UD2A_V. Именно с ней хорошо согласуются свойства УНЧ "в железе". (якобы!)
Если эта модель используется не в следящем интеграторе (как в " Корвет 200УМ-088С"), а в "обычном" усилительном включении, то счёт идёт быстро.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:43.
|
|
