Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.
Загрузка...

 
Опции темы
Непрочитано 04.03.2025, 00:50  
catBot
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 417
Сказал спасибо: 567
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
Сообщение Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

Сделал распечатку проверки Ft чуть красивее:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: KT864.PNG
Просмотров: 0
Размер:	131.7 Кб
ID:	185946  
catBot вне форума  
Непрочитано 04.04.2025, 20:52  
catBot
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 417
Сказал спасибо: 567
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

J310 представлен тремя моделями:
Код:
.model J310 NJF(Beta=3.384m Betatce=-0.5 Vto=-3.409 Vtotc=-2.5m Lambda=17m Is=193.9f Xti=3 Isr=1881f Nr=2 Alpha=7.533u N=1 Rd=1 Rs=1 Cgd=6.2p Cgs=6.2p Fc=0.5 Vk=74.1 M=465m Pb=1 Kf=46340f Af=1 Mfg=Linear_Systems)

.model J310A NJF(Beta=3.384m Betatce=-.5 Rd=1 Rs=1 Lambda=17m Vto=-3.409 Vtotc=-2.5m Is=193.9f Isr=1.881p N=1 Nr=2 Xti=3 Alpha=7.533u Vk=74.1 Cgd=6.2p M=.4647 Pb=1 Fc=.5 Cgs=6.2p Kf=46.34E-18 Af=1)

.MODEL J310P NJF(VTO=-4.25 BETA=2.33E-03 LAMBDA=.035 RD=3.50E+00 RS=3.15E+00 IS=7.90E-15 PB=1.00 FC=.5 CGS=6.50E-12 CGD=2.50E-12 AF=1 KF=1.4208E-17 MFG=Siliconix)

.MODEL J310X NJF(VTO=-3.8366E+000 BETA=2.88371E-003 LAMBDA=2.00998E-002 RD=1.53610E+000 RS=1.53610E+000 IS=4.18900E-016 CGS=7.40000E-012 CGD=6.20000E-012 PB=7.58274E-001 FC=5.00000E-001 MFG=Philips)
Те, что с индексами A, P и X - шумят умеренно (X - самый "тихий"), безбуквенный - тысячекратно сильнее.
Подозреваю у него пропажу десятичной точки в параметре Kf.
  • _: Kf=46340f
  • A: Kf=46.34E-18
  • P: KF=1.4208E-17
  • X: default value
Как поправить и какая модель достовернее?
catBot вне форума  
Непрочитано 05.04.2025, 05:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,532
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 4,299 раз(а) в 3,065 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

catBot,
для первой модели возьмите из второй. Модель без KF не годится для расчёта шумов.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (05.04.2025)
Непрочитано 05.04.2025, 20:44  
catBot
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 417
Сказал спасибо: 567
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
Восклицание Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

Спасибо за подсказку.
Переставил параметры в порядке согласно документации, привёл к единым показателям степени, для наглядности - выровнял поля.
Получилось так:
Код:
.model J310  NJF(Vto=-3.409 Beta=3.384m Lambda=17m   Rd=1      Rs=1      Cgs=6.2p Cgd=6.2p Pb=1       M=465m Is=193.9f       Kf=4.6340e-17  Af=1 Fc=0.5 Betatce=-0.5 Vtotc=-2.5m N=1 Isr=1.881p Nr=2 Alpha=7.533u Vk=74.1 Xti=3 Mfg=Linear_Systems)
.model J310A NJF(Vto=-3.409 Beta=3.384m Lambda=17m   Rd=1      Rs=1      Cgs=6.2p Cgd=6.2p Pb=1       M=465m Is=193.9f       Kf=4.6340E-17  Af=1 Fc=0.5 Betatce=-0.5 Vtotc=-2.5m N=1 Isr=1.881p Nr=2 Alpha=7.533u Vk=74.1 Xti=3)
.MODEL J310P NJF(VTO=-4.25  BETA=2.33m  LAMBDA=35m   RD=3.50   RS=3.15   CGS=6.5p CGD=2.5p PB=1              IS=7.90E-15     KF=1.4208E-17  AF=1 FC=0.5 MFG=Siliconix)
.MODEL J310X NJF(VTO=-3.837 BETA=2.884m LAMBDA=20.1m RD=1.5361 RS=1.5361 CGS=7.4p CGD=6.2p PB=.758274        IS=4.189E-016                       FC=0.5 MFG=Philips)
Модели от Philips'а и Siliconix'а отличаются меньшим числом параметров.

Правильно ли я понимаю, предпочтительно использовать те модели, в которых присутствует больше параметров не по-умолчанию?
В данном случае, модель от Linear Systems?
catBot вне форума  
Непрочитано 05.04.2025, 20:57  
catBot
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 417
Сказал спасибо: 567
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
Восклицание Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

Yo!

Только сейчас обратил внимание, такая же ошибка в параметре Kf присутствует ещё в нескольких моделях!
  1. J111
  2. J112
  3. J113
  4. J308
  5. J309

Прверяю все остальные модели в standard.jft по этому поводу...
Надеюсь, правильное значение у всех должно быть порядка единиц на 10 в минус семнадцатой степени?

PS
Модели от Linear Systems все с такой опечаткой...
(кроме LSK170, LSK389, LSK489 и LSJ689)

PPS
Нашёл даже такую запись (строка №184):
Код:
Kf=1.214e-003f
Допустимо ли каскадирование степеней?
(судя по тому, что в файле таких строк очень много, и v24.1.6 не ругается - допустимо)

Последний раз редактировалось catBot; 05.04.2025 в 21:39.
catBot вне форума  
Непрочитано 05.04.2025, 23:12  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,532
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 4,299 раз(а) в 3,065 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

Сообщение от catBot Посмотреть сообщение
Модели от Linear Systems.
эти модели плохие, когда я их изменял, то при обновлении старые модели обновлялись1 По-этому я изменённые модели стал делать с суффиксом _n.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (05.04.2025)
Непрочитано 06.04.2025, 00:01  
catBot
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.10.2022
Сообщений: 417
Сказал спасибо: 567
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 30 сообщении(ях)
catBot на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

Нашёл всего несколько строк с "*_n".

А что делать с ~сотней моделей вида Kf=55555f? На сколько разрядов сдвинуть десятичную точку? Или общего правила нет, шумовые свойства могут отличаться сильнее, чем на один порядок?
catBot вне форума  
Непрочитано 06.04.2025, 03:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,532
Сказал спасибо: 871
Сказали Спасибо 4,299 раз(а) в 3,065 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пользуясь симулятором - не забывайте верифицировать модели.

catBot,
если есть в datasheet график шумов, то подгоняйте коэффициент под него.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Загрузка...
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Книги (не радиотехнической тематики) Mike79 Делимся опытом 4264 16.08.2023 23:52


Часовой пояс GMT +4, время: 14:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot