Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
07.05.2025, 10:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,667
Сказал спасибо: 3,006
Сказали Спасибо 2,892 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от Andre_san
|
может это прикол самой LM358?
|
возможно, также - прикол разработчика/пользователя схемы, хз.
При 100 Ом R10 - это сколько тока требуется от ОУ, как бы не за гранью дозволенного?Ваc режим В вых каскада последнего ОУ - устраивает?
Что за диод на выходе?
И - ожидаете принципиально что-то новое увидеть, тестируя диоды на 10 килогерц?
Или Вы НЧ выпрямительные диоды тестируете на повышенной для них частоте?
|
|
|
|
07.05.2025, 22:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от Yuri222
|
При 100 Ом R10 - это сколько тока требуется от ОУ
|
Для проверки диодов, по мнению автора 15mA
Цитата:
|
как бы не за гранью дозволенного?
|
Да, для выпрямительных диодов это многовато. Проверял UF4007, 1n4148, и по ним картинка лучше но на половину. При тесте диодов в прямом направлении отрицательная полуволна в норме, а вот при подключении в обратном направлени положительная полуволна уже не так красива.
Цитата:
|
Ваc режим В вых каскада последнего ОУ - устраивает?
|
Подключил резистор 5,5К между минус 12 вольт и выходом последнего ОУ. Сразу не подключил поскольку нет заметного влияния на на ступеньку.
Цитата:
|
Что за диод на выходе?
И - ожидаете принципиально что-то новое увидеть, тестируя диоды на 10 килогерц?
|
Ну, я как бы слышал что выпрямительные диоды на этой частоте плохо себя ведут, но только сейчас увидел на сколько плохо.
|
|
|
|
08.05.2025, 09:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,667
Сказал спасибо: 3,006
Сказали Спасибо 2,892 раз(а) в 2,150 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от Andre_san
|
Проверял UF4007, 1n4148, и по ним картинка лучше но на половину
|
Сообщение от Andre_san
|
я как бы слышал что выпрямительные диоды на этой частоте плохо себя ведут, но только сейчас увидел на сколько плохо
|
4148 как бы не на одной сотне килогерц должен работать - а тут такая картинка с ним (самая последняя).
Возможно, дело не только в параметрах диодов, но и в качестве инструмента?
Попробуйте вместо R10 100 Ом поставить 200-300.
|
|
|
|
08.05.2025, 20:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от Yuri222
|
Попробуйте вместо R10 100 Ом поставить 200-300.
|
Сопротивления от 200 Ом до 300 Ом положително на форму волны влияния не оказывают. А вот от 100 Ом до 200 Ом влияют, но тестовый ток при этом уменьшается!
100 Ом- 13 mA (rms, 300Гц)
120 Ом- 12.1 mA
130 Ом- 11.2 mA
150 Ом- 9.7 mA
160 Ом- 8.9 mA
180 Ом- 7,9 mA
200 Ом- 7.2 mA
Я вот думаю а стоит ли повышать сопротивление ради красивой формы сигнала? Автор недаром поставил сопротивление 100 Ом, поскольку при внутрисхемном тесте диодов обвязка может забирать на себя часть тока. А его идея основана на том что ток должен быть примерно 15mA.
|
|
|
|
08.05.2025, 22:26
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,166
Сказал спасибо: 2,599
Сказали Спасибо 11,973 раз(а) в 6,007 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от Andre_san
|
при внутрисхемном тесте
|
характериограф превращается в харакириограф, поскольку
Сообщение от Andre_san
|
обвязка может забирать на себя часть тока
|
А если учесть, что в электронике почти вся "обвязка" нелинейная... То даже в качестве показометра внутрисземный харакириограф "не катет".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 08.05.2025 в 22:29.
|
|
|
|
09.05.2025, 11:41
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от akegor
|
характериограф превращается в харакириограф
|
Это наверное нужно быть японским философом чтоб с вами оказаться на гребне одного цунами.
Цитата:
|
почти вся "обвязка" нелинейная... То даже в качестве показометра внутрисземный харакириограф "не катет".
|
По словам автора, обвязка в большенстве случаев, имеющая сопротивление десятки килоом не может повлиять на тест диодов этой приставкой. Повлияеет она на тест, если сопротивление обвязки меньше сопротивляния открытого диода.
|
|
|
|
09.05.2025, 14:48
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 11,550
Сказал спасибо: 11,281
Сказали Спасибо 3,953 раз(а) в 3,006 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Andre_san, может стоит промоделировать схему?
Подогнать параметры под реальные ОУ и поиграть с обвязкой.
Заодно построить ВАХ тестируемых диодов и по этим графикам уже оценивать реальную схему.
Иначе как-то к картинке на экране осциллографа доверие очень условное…
Можете пригласить к моделированию уважаемого bordodynov, думаю, что он не откажется помочь разобраться…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.05.2025 в 15:01.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
09.05.2025, 18:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от mike-y-k
|
Можете пригласить к моделированию уважаемого bordodynov, думаю, что он не откажется помочь разобраться…
|
Уже пригласил, и было бы здорово если бы согласился.
|
|
|
|
10.05.2025, 06:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,544
Сказал спасибо: 877
Сказали Спасибо 4,316 раз(а) в 3,077 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Andre_san,
я бы промоделировал схему, но на моём ноутбуке схема выглядит очень блекло и я не вижу номиналов.
|
|
|
|
10.05.2025, 07:57
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,166
Сказал спасибо: 2,599
Сказали Спасибо 11,973 раз(а) в 6,007 сообщении(ях)
|
Re: Характериограф электронных компонентов
Сообщение от Andre_san
|
Это наверное нужно быть японским философом
|
Нет. Нужно просто уметь отделять "суп от мух" (свои хотелки от реалий суровой действительности).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:08.
|
|